看板 NBA作者 hass231470 ()標題 Re: [討論] 巔峰Melo放在現代可以對標哪一位球星時間 Wed Sep 3 17:18:31 2025
不用對標,Melo才剛退休而已,
且硬要說,他就是個被時代淘汰的明星,
早期介於兩個時代之間累積了很多數據,
但卻在生涯末期給人一種:「早點轉型就好了」的感覺。
再來,他從來也不是什麼持球大核,還是六邊形戰士,
而且就連得分,單看部分數據,他似乎也不是什麼高效得分手,
以現代籃球的多回合數據堆積,一堆擅長擋拆三分和買飯的球員,
可能都可以拿個25+。
所以重點,還是在內容;Melo是那種打法很復古的球員。
仿佛早期MJ時代那種,大家拉開,我單邊。
而所謂進攻萬花筒,就是指單邊這種狀況,他不需要倚賴任何人,
從三分線外,到中距離,到低位背框,或是直接撞進去,沒有死角。
再加上美如畫的跳投,是當初球探報告就評價進NBA前已各種技巧具全,
唯獨似乎差一個求勝心態,但偏偏他就已經是拿到了NCAA的冠軍與MOP了。
除了生涯長年屬於那種買不到飯,在數據上吃了點虧外,
他也沒有那種人家明顯說站哪邊卡那邊,他就動不了的明顯弱點,
所以很多人NBA球員內部才說,在眾多得分手裡,Melo才是最難守的。
這就是為何他那個三協式有效的原因,而不是三協式本身。
比如拿場上的情況來比喻吧,勇士的D.Green就說過守KD還好;
因為KD就只會運一運,然後突然給你「立棍」,
但Melo會不時給你撞進來,就算不進,
也會把你們禁區撞個稀巴爛,累死你們。
相對一堆現代外圍炒菜擋拆三分,搞魔球數據的,
這些NBA高手在球場上實際的play,就是數據難以顯示的地方。
但,這也是Melo最大的弱點,
他這種復古的老大打法,除非你有Kobe這種幹到底的決心,
不然老實說,你這樣一直單幹,拿個25-30分也就差不多了。
重點是,他自己也沒有這種心態。
最經典的就是金塊跟湖人西決對戰時,不知為何Kobe剛好激起他的鬥心,
讓他整個攻防全開,跟Kobe以肉搏的方式對戰,前兩戰近37的平均得分,
老經驗的Kobe在之後就直接選擇避開Melo鋒芒,專打別人,
而Melo就好像氣消了一樣,也就沒前兩戰那麼投入了。
這個就很Melo,也是他mindset的寫照,沒辦法再進一階的原因。
而撇除年輕時還可以靠身體撞進去,他效率較好的時刻,
其實反而是生涯末期的拓荒、湖人,但那也已經快退休了。
持球大核的時代,還有魔球的打法,多回合數據累積,
現代這種純放單邊的單打手,已經近乎絕跡,而且沒效率。
但是他們的比賽內容和打法,也都是數據難以說明的。
而這種那麼純的單打手,要有那麼長的生涯累積也已很不容易。
近代另一個例子,就是ISO Joe。
但是段位有差,所以大家對Joe的ISO就是讚譽,而不是毒瘤。
可是當時代來到近代,你還用這種復古老大打法時,
勢必就得面臨時代的挑戰。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 作者: hass231470 2025-09-03 17:18:31
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 巔峰Melo放在現代可以對標哪一位球星
09-03 17:18 hass231470
※ 編輯: hass231470 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 17:23:13
噓 vvnbear: 這篇分析不能說不對,但是國際瓜請參考一下
按錯按到噓,晚點補推1F 09/03 17:23
→ Aggro: 和我印象差不多 甜瓜就是各種距離都能打 籃下也敢撞(雖然相比其他球星關愛不多)
進攻上幾乎沒啥短板3F 09/03 17:25
※ 編輯: hass231470 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 17:32:39
推 benen: 在金塊時期還能說ai太獨阻礙了幼瓜的發展
但瓜哥後來自己帶隊的成績...很難說是成功的6F 09/03 17:27
推 samsam80821: 瓜瓜進攻短板還有 早期還好 中期突破越來越少 這跟他手太小ball handle有關8F 09/03 17:32
推 downtoearth: 推這篇 MELO給人家的印象就是這樣 在哪裡接到球10F 09/03 17:32
推 Wardyal: 能持球進攻的大急拔投手15F 09/03 17:33
推 Aggro: 純種攻擊手很多都是要配到體系或控球戰績才會飛 這17F 09/03 17:33
→ Aggro: 種例子也不算少見就是 把他看成類似純SG就很好理解19F 09/03 17:34
推 ginopun10477: 姿勢漂亮很加分 你看鐵疼那個空幹跳投 就算命中率高 很多人還是喜歡帥帥的姿勢 投不見也帥一把20F 09/03 17:36
推 yniori: 甜瓜就是時代生錯,早到MJ年代,他就能跟MJ一樣每場都自幹奇樂無窮22F 09/03 17:37
推 Aggro: 以前年代搖擺人各種單打真的很帥啊 效率再說24F 09/03 17:38
推 s1031629: Melo的打法搞不好得復古到80年代了25F 09/03 17:42
→ Aggro: 也沒這麼久拉 之前的搖擺人年代就類似這種26F 09/03 17:44
→ s1031629: 不過可能,我覺得甜瓜中後段常被批評 Joe反轉28F 09/03 17:45
→ vict2468: Melo印象就進攻打不開就丟給他硬解的人,可是太常丟給他硬解沒辦法維持效率,所以當初才說要給他一個好的控球,讓他回歸單純的終結者就好,效率也比較高29F 09/03 17:46
→ s1031629: 可能也跟,Joe在後面的籃網其實不用只靠他硬打
解放效率,Melo後面紐約很混亂搭配老化就評價炸裂32F 09/03 17:46
→ vict2468: 現今的體系說不定能放大他的進攻優勢跟空間34F 09/03 17:48
→ s1031629: 但可能就會不太華麗反而記憶點變薄弱了35F 09/03 17:49
推 Aether13: 這篇就客觀多了 只拿數據在那邊瞎講真的很可笑38F 09/03 17:52
推 kingroy: 就老尼或BS造錯位給人打那套就很合他,他效率要好就是造錯位錯位39F 09/03 17:52
→ Aggro: 我倒覺得甜瓜放到現在 型態會改不少 他原本那meta41F 09/03 17:52
→ Aether13: 現在崇尚數據分析 不代表可以翻一些數據就開始瞎掰42F 09/03 17:53
→ Aggro: 整個就不太合現在玩法43F 09/03 17:53
推 kingroy: 至於在雷霆是真的慘,後來去拓荒者前有專門練底角三分44F 09/03 17:55
→ kuchibu: 他弄到現代不會比較爛啊,靈活能碰撞的胖子很吃香更好刷,只是奶油手會增加48F 09/03 17:57
推 Aggro: 論單兵 甜瓜是真的頂阿 重點是他體型不輸人XD50F 09/03 17:58
→ VL1003: 瓜就終結者打法,拿到就不會傳出來那種啊51F 09/03 18:01
推 whitecow: 講的好像你是melo 的蟯蟲52F 09/03 18:02
→ kuchibu: 把他扔去溜馬打西亞砍木的角色就不知道多好刷了53F 09/03 18:02
推 chenghow: 有槍西跟尼克有KIDD時候甜瓜有比較不一樣
你給他IVERSON不是不好,但就是戶不適合~雖然數據很漂亮57F 09/03 18:09
推 shasen1236: 因為國際賽全NBA最好的控球和吸怪機都拉上來啦,1v1天堂61F 09/03 18:21
→ linearppt: 說的真好,又因為瓜哥很大隻,在場上單打視覺上很酷,刷個兩下進了是很帥。但是極限可能真的是每場25-30左右,太慢了而且你也不可能球球單打。這樣就已經"勝負與你無關了"效率下降立刻變毒瘤,時代車輪阿...63F 09/03 18:21
推 mmk: 瓜哥就吃虧在不肯跪 不肯買 不然飯吃到飽68F 09/03 18:23
推 swatch790513: 確實 melo進攻能力太侷限了 如果當初能跟持球能力頂級球員搭配會好很多69F 09/03 18:25
推 tomoti: 聯盟就沒有要捧他啊...71F 09/03 18:26
推 kingroy: 有槍西,Kidd跟肥頓時表現還是很好
單打歸單打,什麼都不想球直接塞跟有設計過的單打還是有差72F 09/03 18:26
推 Rush0406: 甜瓜搭的是31歲的巔峰AI AI的usg直接少快10%75F 09/03 18:30
→ k960674: Melo主要是連PG都比不過 要比Tatum就差更遠了77F 09/03 18:49
推 MeloBo: 以前最愛看他撞進去 沒進一直自搶進攻籃板*n
把球幹到進 但就是沒哨QQ78F 09/03 18:50
推 meloman: 當年湖金季後賽的後面幾場 是你湖改讓Ariza去守甜瓜 那個貼防讓甜瓜想拿到球都很難 火力自然無法跟前幾場和老大互爆一樣兇80F 09/03 18:54
推 micbrimac: 大家都喜歡帥 只是他是屬於不帥的那種~83F 09/03 19:12
→ q161719: 通篇基本上都抄車神85F 09/03 19:24
推 jorden: ISO Joe 也打不動高端局啊87F 09/03 19:28
推 mashiroro: 雖然說嘴綠所有提到跟大貓有關的話都要打折就是了w89F 09/03 19:38
推 bluemei: 車神KOBE那篇也有提到瓜瓜這點92F 09/03 19:48
推 ushio722: Kobe、MJ這種打法但他們有超強防守啊,Melo這防守用這種打法,連PG都打不贏94F 09/03 20:11
推 tomwdc: LBJ+Melo不就湖人瓜嗎98F 09/03 20:48
→ class21535: 強化版大狗比較貼切
可以刷出漂亮分數 但成就僅此而已100F 09/03 20:53
→ flybow: 甜瓜只要會能分個球 弄個瓜有引力 評價就高多了
iso joe是能組織跟持球的 這些甜瓜不在行105F 09/03 21:32
推 galaxy13: 車神kobe 裡的melo最近也出iso joe108F 09/03 21:53
噓 Magic0312: 他跟姆斯的差別就是他比姆斯強然後姆斯跑去抱團109F 09/03 22:55
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