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作者 hasebe (煮熟的番茄)
標題 Re: [花邊] 鵜鶘沒有意識到與老鷹交易送走了什麼
時間 Sun Dec 14 15:58:29 2025

※ 引述《bm1041644 (benman)》之銘言：
: 來源：
: https://x.com/mrbuckbucknba/status/1999867594438828359?s=46&t=hrSs8yR2ZBvXlNO0
: ePC30A
: https://podcasts.apple.com/us/podcast/organization-rankings-return-of-the-jedi
: -edition/id1483267868?i=1000741025598
: 內容：
: John Hollinger: “One of the things I've been told about this trade is that Ne
: w Orleans didn't even understand what it was trading. And that Atlanta had in
: its front office, because Atlanta had Bryson Graham in their front office who
: had just come from New Orleans.”
: John Hollinger：
: 「關於這筆交易，我被告知的一件事是，紐奧良甚至沒有完全搞清楚自己在交易中送出了
: 什麼。而亞特蘭大之所以很清楚，是因為老鷹的管理層裡有 Bryson Graham——他才剛從
: 紐奧良轉任過來。」
: 短評：
: 「Graham 被任命為老鷹隊的籃球營運資深副總裁」
: 痾…這不會有問題嗎…？
平衡報導一下，鵜鶘記者 Shamit 有出來解釋：

https://x.com/FearTheBrown/status/1999913808379437099

https://x.com/FearTheBrown/status/1999929307561595387

https://x.com/FearTheBrown/status/1999929739683987702


Shamit：
據我所知，這說法並不正確，
鵜鶘一開始就知道送出的是什麼。

然而，
其他球隊並不理解「鵜鶘/公鹿交換權」代表什麼，
因為沒有相對應的「最差情況」來做比較。
我已經和許多不同的球隊談過這件事了。

(譯註：這段受詞有點模糊，看起來是多數球隊
也不覺得鵜鶘今年會太差，加上公鹿理論上也是，
理論上只會是兩隻中後段互換。
發現兩隻可能都後段，也是現在的事了)

大家需要從鵜鶘角度，去理解那筆選秀交易的重點：
1.球隊對 Fears 和 Queen 的評價，都放在前五順位等級，
  他們相信自己是從明年預支前五順位的簽。
  (譯註：目前看來這判斷正確)

2.他們相信現在這套陣容具備競爭力。
  (譯註：......)


他們賭這季不會像去年一樣傷兵滿滿、
賭 Zion 能保持健康，
這是不是錯誤賭注？很顯然是。
但他們當時確信著，且很清楚付出了什麼。

-----

簡意之，Shamit認為這段話是錯的，
這篇是老鷹觀點，如果以當時鵜鶘角度看：

1.鵜鶘知道自己送出的是什麼。
　－他們認為陣容不差，去年只是傷兵影響。
  －Zion如果保持健康，會很有競爭力。
  －所以自己的簽順位不會高。

2.鵜鶘認為雙菜都是前五等級。

3.換句話說，鵜鶘角度來看，
  就是拿兩張的明年中後段首輪，
  去換一張今年的前五樂透。


=====以下自己看法=====

但以我角度看，兩邊說法沒有衝突，
1.問過更前面順位球隊失敗，
  表示其他球隊也覺得這會是中後段簽。

2.但老鷹方是前鵜鶘的人，他很清楚鵜鶘問題根本不在傷兵。

這也正常，我想聯盟沒太多的人會整天盯著鵜鶘看，
除了閒閒沒事整天看鵜鶘比賽、發胖子文的鄉民一類的。
杜馬斯也是剛接任馬上趕去選秀，絕對也不懂，
但鵜鶘問題是好幾年根深蒂固的累積，不是24-25球季而已。


現在會覺得杜馬斯蠢，是因為：
1.公鹿也搖搖擺擺，可能面臨吹字母。

2.鵜鶘問題根本不是在傷兵，
  真正的問題在癢、威力都還留著。

所以原本預期：
兩張中後段樂透<=>今年前五樂透
變成了
兩張前五樂透<=>今年前五樂透
(還好皇后打不錯...)
其實當初這交易出來，我就有說過類似的話了，
這交易本身沒問題，問題在成本控管，
跟買福斯的車覺得不會拋錨，直接拿去環島一樣。(喂)





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.203.248 (臺灣)
※ 作者: hasebe 2025-12-14 15:58:29
※ 文章代碼(AID): #1fFcufN0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1765699113.A.5C0.html
※ 同主題文章:
[花邊] 鵜鶘沒有意識到與老鷹交易送走了什麼
12-14 14:38 bm1041644
Re: [花邊] 鵜鶘沒有意識到與老鷹交易送走了什麼
12-14 15:58 hasebe
※ 編輯: hasebe (114.24.203.248 臺灣), 12/14/2025 16:00:51
推 hank13241: 對車不熟，福斯這麼慘喔1F 12/14 16:01
推 qwe21: ID正確2F 12/14 16:01
→ hasebe: 福斯福特並稱雙福，開得痛快、修得精采 XD
主要是祖傳變速箱太有名，有興趣可以搜DSG故障3F 12/14 16:01
※ 編輯: hasebe (114.24.203.248 臺灣), 12/14/2025 16:03:36
推 ken720331: 預防性更換5F 12/14 16:03
→ EZ78: 簡單總結
Pelicans are delusional6F 12/14 16:04
推 qwe21: 賭胖虎健康就算了，還賭威力開竅XDDDDDDDDDDDDDDDD8F 12/14 16:06
推 c27932589: 好文9F 12/14 16:06
推 bm1041644: 好險我還沒修過（X10F 12/14 16:07
→ Hohenzollern: 福特也很慘 以前車板有鄉民PO自己第三代Focus 開上去清境農場車很喘 結果路上靠邊讓車喘氣的都是Focus11F 12/14 16:07
→ bm1041644: 不過我認為選Fears又換Poole錯中錯13F 12/14 16:08
→ Hohenzollern: 送車廠維修 技師只會和他說"開開看吧 很好開的"14F 12/14 16:08
→ hasebe: Poole沒得挑，不換CJ變空氣XD15F 12/14 16:10
推 hwteng: 結果推文都在討論車子16F 12/14 16:10
→ hasebe: 福特問題也是變速箱，最近換了有好一點17F 12/14 16:10
→ EZ78: 我也覺得卡Poole跟卡CJ 好像差不多18F 12/14 16:10
→ hasebe: 但後勤還是差，很多不是車子問題是被修壞19F 12/14 16:11
→ spurs2120: 光是需要保持健康這件事情就該設個保護了吧，這哪需要什麼高明的制服組20F 12/14 16:11
→ hasebe: Poole就比較年輕+拖一年，還有吸引p版看水鳥22F 12/14 16:11
→ spurs2120: 你設個保護老鷹還不是照換，就真的智障啊23F 12/14 16:12
→ hasebe: 這操作很粗糙阿，但要罵對地方XD
罵不知道明年樂透價值就太誇張了24F 12/14 16:12
推 qwe21: 督瑪濕、威佛一個聯盟高層一個東區顧問能多懂水鳥?26F 12/14 16:13
推 light61010: 可現在那張首輪高機率四皇 可別說皇后比四皇賺喔27F 12/14 16:14
推 axi: 設前6保護老鷹也會換 有院長卻不設保護真的是...
急著在總冠軍賽 還沒打完時就交易 也是無言28F 12/14 16:15
推 hanslins: 今年樂透順位跟明年比也太蠢了，四大天王目前預估都是旗子等級欸，加上鵜鶘的問題已經四年了，從頭到尾就是 Zion的問題。如果當時交換是評估Zion脫胎換骨要win now這個交易才有意義30F 12/14 16:20
推 alex8725: 普爾去年巫師打成這樣 沒想到直接跳水 www34F 12/14 16:21
→ hanslins: 這個交易他就是在賭win now,賭Zion會回到年度隊的水準，但就賭錯了，賭誰不好去賭一個看了五年的胖虎？35F 12/14 16:22
→ alex8725: 目前看起來把皇后看成今年前五有點誇張就是38F 12/14 16:22
推 evangelew: 不過終究是新任GM不瞭解自己球隊
還有我好奇是期待Zion回來有競爭力可以  但跟Queen的養成不會衝突嗎?39F 12/14 16:22
→ alex8725: Zion 沒有年度隊吧 而且他一直沒有證明以他為核心可以走多遠 反而是英滾還比較像有證明自己的人42F 12/14 16:23
→ evangelew: 新任GM是期待ZION帶出好的戰績 又可以養出Queen?44F 12/14 16:23
→ hanslins: 普洱去年巫師也打出的價值也就一個三千萬的價值，還不如他勇士合約年，怎麼會認為普洱可以拯救鵜鶘?45F 12/14 16:23
→ Hakase5566: 其實水鳥原本陣容除了Zion以外都不差 TM3/泳池/
Herb Jones/Murray 每一隻到別隊都能打主力先發48F 12/14 16:24
推 jones17188: 普洱很好啊，你們不要我勇要了50F 12/14 16:24
→ evangelew: 泳池沒法吧 他來湖人能先發嗎?51F 12/14 16:25
→ hanslins: Zion沒有年度隊，但他前幾年健康時狀況好真的很扯，但今年他不健康又爛52F 12/14 16:25
→ evangelew: 假設Zion帶隊成績可以到附加賽 然後又健康 那Queen怎麼辦?54F 12/14 16:26
推 alex8725: 他的問題是你到現在還是不知道到底要怎麼圍繞胖子建隊56F 12/14 16:26
→ evangelew: 球隊是要圍繞Zion 還是圍繞Queen 還是圍繞Zion和58F 12/14 16:26
→ hanslins: Murray回來都不知剩多少功力了，普洱他本來水準就59F 12/14 16:26
推 youtoo: 如果是這樣就更好笑了，我選前就皇后迷完全覺得這60F 12/14 16:27
→ hanslins: 不穩定，這也是勇士放棄他的原因61F 12/14 16:27
→ youtoo: 樣搞有問題62F 12/14 16:27
→ evangelew: Queen63F 12/14 16:27
→ spurs2120: Zion的健康根本不是鵜鶘賭的起的，何況設個保護老鷹又不會收手64F 12/14 16:27
→ alex8725: 水鳥現在就根本沒人知道他們要打什麼體系66F 12/14 16:27
→ spurs2120: 沒有成本的保險不保白不保，難怪別人笑你蠢67F 12/14 16:27
→ Hakase5566: 賭Zion能帶出好成績(X) 賭Zion賣價能回升(O)68F 12/14 16:27
→ alex8725: 簡單來說就是 賭皇后可以 用26籤賭皇后 有點過分
用無保護26籤賭皇后 那叫天才69F 12/14 16:28
→ Hakase5566: 不然你直接放棄Zion的話誰要接盤 對啊71F 12/14 16:28
→ evangelew: 賣價回升 倒是合理xd72F 12/14 16:28
→ alex8725: 讓溜馬贖回簽我反倒覺得有點馬後炮 畢竟換的當下沒人想得到哈利會整季爆掉73F 12/14 16:28
→ evangelew: 真的 認為鵜鶘交易出的是中後段首輪 等於認為鵜鶘是西區前八級別的球隊~~~~75F 12/14 16:29
→ alex8725: Zion 現在也沒人會接啊 你覺得誰會要XD77F 12/14 16:29
→ Hakase5566: 那看來用四無保護首輪買bane的魔術是天才中的天才78F 12/14 16:29
→ evangelew: 這也有點太扯...79F 12/14 16:29
→ hanslins: 水鳥這群人除了Zion找回身手外根本不可能打到附加賽，所以當時選擇放棄明年的籤就是期待Zion打出身價，要賣要留都可以，這不就winnow?80F 12/14 16:30
推 alex8725: 搞不好真的信我大普皇帶隊衝附加賽啊83F 12/14 16:31
→ hanslins: 去年我一直覺得Zion要交易不難，他的合約可以解放太陽跟公鹿的爛約不用搞到買斷，但今年沒有了84F 12/14 16:32
推 alex8725: 現在檯面上有比Zion更慘的爛約包嗎 好像想不到86F 12/14 16:33
→ hanslins: 普洱他在勇士跟巫師的表現就決定了他不可能可以單核帶隊衝擊附加賽了
去年有今年沒有87F 12/14 16:33
推 bm1041644: 比胖虎爛的包都沒那麼大張啊90F 12/14 16:35
→ hanslins: 想想去年太陽跟公鹿交易Zion就不用買斷了，而鵜鶘可以好好坦還能拿到首輪91F 12/14 16:35
→ bm1041644: 頂多可愛AD吧 但前提是他們沒辦法上場93F 12/14 16:35
推 alex8725: AD還沒慘到算爛約吧 除非他真的痛到上不了94F 12/14 16:36
噓 cor1os: 說福斯怎麼不說福特95F 12/14 16:36
→ bm1041644: 比爾比胖虎還爛要貼籤的96F 12/14 16:36
→ alex8725: 之前我會說胖虎能打還是猛 但我現在反而開始覺得胖子能打猛也沒用XD 畢竟他自己猛但很難讓他當核心97F 12/14 16:37
→ chrisplash: 胖子腿筋年年傷爆發力跟衝擊力跟一開始有差了啦
去年受傷回歸的瘦版胖子就沒21年唯一的巔峰賽季強了99F 12/14 16:42
推 justptt978: 推 福斯 哈哈211F 12/14 23:41
推 kimigogo: 老問題健康時很強問題是不健康，這也不能怪選他的人，只是該怎麼停損很難212F 12/14 23:45
推 islandant: 就很白痴啊 就算Queen是真貨 有急著拿這麼多去換？214F 12/15 01:13
推 SmallGG3cm: 溜馬那支就算了，但今年選秀時沒幾人看好明年水鳥穩進季後賽，就你雙寶認為水鳥可進，呵呵215F 12/15 10:28

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