回看板
Disp BBS
看板 NSwitch
作者 ryoma1 (熱血小豪)
標題 Fw: [待證]《龍之天地》NS2卡匣得再下載12GB更新
時間 Fri Jun  6 19:18:23 2025

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1eGiCAPz ]

看板 C_Chat
作者 CROSS9959 (薪水小偷)
標題 Re: [閒聊] Marvelous! CEO談不使用鑰匙卡的原因
時間 Fri Jun  6 18:29:27 2025


: 推 Howardyu: 良心廠商                                              05/29 01:15

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=44276843
結果良心只對歐美
亞洲雖然不是鑰匙
但是沒有首日更新不讓你玩遊戲
而且還是區別對待
歐美卡都有完整遊戲亞洲沒有
真的佛心

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.179.87 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1eGiCAPz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749205770.A.67D.html
→ ryoma1: 不是...看這描述應該是原po有誤會吧？這是買NS1卡帶升級的看到18樓回文了，如果真的是這樣算詐騙了吧 64GB卡當擺設?1F 06/06 18:35
推 aaaaooo: 拿64GB的卡來當鑰匙卡 太天才了吧XDDD3F 06/06 18:44
→ CROSS9959: 人家那是紅卡 而且顯示得更新才能玩
兩個版本都塞也沒20G4F 06/06 18:49
推 ryoma1: 這狀況還真不能稱是「鑰匙卡」，而是黑卡扮紅卡(實質NS版)6F 06/06 18:54
→ aaaaooo: 實質效果跟鑰匙卡差不多就是 反正就是少了NS2版本要下載7F 06/06 18:56
推 ryoma1: 原po可轉NS版嗎？屬實的話大家應該很難接受，救一個是一個8F 06/06 19:00
→ CROSS9959: 可以啊 這家還世嘉分出來的真可悲9F 06/06 19:13
推 ryoma1: 感謝...<(_ _)>10F 06/06 19:17

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ryoma1 (175.182.182.61 臺灣), 06/06/2025 19:18:23
簡單整理一下狀況就是有人買了《龍之天地》NS2卡匣（日版）
https://i.meee.com.tw/POdlqyI.jpg
[圖]
https://i.meee.com.tw/ISD7WbY.jpg
[圖]

插入後被要求更新（更新檔容量12GB）
https://i.meee.com.tw/1xsDy4U.jpg
[圖]
https://i.meee.com.tw/ubGm8CU.jpg
[圖]

嘗試刪除更新檔後無法正常遊玩，必須再下載數據
https://i.meee.com.tw/j2y2FBS.jpg
[圖]

看樣子這塊64GB卡匣疑似只有NS1遊戲本體（6GB）
NS2升級包（12GB）的部份以「更新」的形式要求另外下載？

推 SPDY: 照理說卡匣裡是完整遊戲的話 刪更新該依然能直接開1F 06/06 19:33
推 NoEric: 完整（NS）遊戲2F 06/06 19:36
推 maboroshizen: 更新後開過遊戲系統會記錄新版本，所以刪更新後無法進入，不能因此斷定是卡帶沒有檔案，要找一台沒更新過的試3F 06/06 19:37
※ 編輯: ryoma1 (175.182.182.61 臺灣), 06/06/2025 19:45:58
推 gameguy: LN不是雙版本嗎？GG6F 06/06 20:02
→ samuelhkw: 之前不是討論過一大堆了，這遊戲的ns2卡可以插在ns上7F 06/06 20:05
推 pals5568: 應該是每個NS2E版的遊戲都可以在NS上玩，龍之天地只是第一個公開說這件事的遊戲，後來任天堂偷偷更新官網介紹了我Steam檔案也才12.3G耶，如果真的還是這麼吃容量我很失望...應該真的是升級包的部分另外下載吧，無法想像一個Day1補丁可以到NS1遊戲兩倍容量那麼大...唉...8F 06/06 20:42
→ ryoma1: 現在重點是這紅卡沒含升級包，等於跟黑卡一樣會佔你空間==13F 06/06 20:46
推 myfancy: 所以LN=LA+GAME KEY CARD?對嗎?! XD14F 06/06 20:47
推 pals5568: LN應該是NS2E的版本，裡面應該要有NS1遊戲+升級包的檔案現在我好奇任本家的NS2E是否也是這樣搞...是否也是升級包檔案得另外下載？希望有人已經有買了可以測試一下15F 06/06 20:50
→ DKS2009: 感覺還是先買NS1的版本用硬體硬推好了18F 06/06 20:56
→ pals5568: 這樣搞跟你買NS1版再買升級包沒兩樣嘛，讀取上可能差了一些也可能沒差，但這跟當初說的不用額外下載差太多太多19F 06/06 21:01
推 shinchen: resetera上看美版大概也是一樣狀況 但也有人說沒網路更新直接插卡也能玩21F 06/06 21:07
→ paul10404: 對NS2就是鑰匙卡了，好爛23F 06/06 21:09
→ shinchen: 現在一款遊戲要patch個幾G早就不是什麼新鮮事了 之前吵是不是鑰匙卡就真的一點意義都沒有24F 06/06 21:10
推 l47695456: 早點習慣，任天堂除了本家以後都是鑰匙卡了買數位版或是卡帶沒有差別了26F 06/06 21:14
推 pals5568: 就怕連任本家的NS2E都是這個邏輯的話就太噁心了，希望有人能幫忙測試，曠野or王淚的NS2E卡帶是否需要下載升級包大小的更新才能遊玩？
曠野9.7G 王淚3.6G 希望有人能測是否要下載這麼大才能玩28F 06/06 21:15
→ SGBA: 這之前西洽的文 我就說可能根本就是NS卡而已-_-a32F 06/06 21:23
→ samuelhkw: 鑰匙卡裡是沒有遊戲檔案，要不要先去做個功課再來酸w33F 06/06 21:25
推 SPDY: 這時就該問 那麼痛恨Key卡的理由是什麼?34F 06/06 21:26
推 pals5568: 但龍之天地現在這樣搞也只是2/3張Key卡而已，約18G的遊戲只有6G不用下載，剩下12G你自己找容量塞，跟發售前說的完全不一樣...
你可以看這篇訪談看這CEO說為什麼不使用鑰匙卡的理由
我自己是因為NS2記憶卡特規很貴又難買，NS時本來就有時35F 06/06 21:28
推 shinchen: 這年代就是不管遊戲有沒有全塞進卡內 遲早還是會有更新40F 06/06 21:32
→ pals5568: 會考量容量而買實體卡，NS2連實體卡省容量都幾乎不可行41F 06/06 21:32
→ shinchen: 如果現在的指控是NS2卡沒放完整NS2版本 反而跟乳摸那個42F 06/06 21:33
→ pals5568: 我NS1用512G已經快不夠了，NS2買張256G還不夠完全轉過去43F 06/06 21:33
→ shinchen: 老任只給64GB卡片矛盾了 除非三場有權把黑卡噴成紅色賣44F 06/06 21:34
→ pals5568: 而且NS2遊戲容量普遍都會比NS1還大甚至大很多...任都只賣256G的卡而不是512G、1T的卡，實體卡省容量的方法被大部分廠商用KEY而無效了...45F 06/06 21:34
推 shinchen: 被大家噴很兇的快打6這次也表演了 其他平台這次更新根本直接把整包遊戲70G重打一包來換版本 這樣初版有沒有塞進64G卡匣裡面之後根本沒差48F 06/06 21:42
推 pals5568: 我以為寶可夢每次更新就要全部更新檔重載一遍已經頗爛了沒想到還有更新遊戲就要整個遊戲重新下載的遊戲啊51F 06/06 21:45
→ ryoma1: 隔壁早就有更新檔比原先光碟安裝進主機的容量還大的案例53F 06/06 21:58
推 WLR: 台版的還沒上，不知道是日版的做法，還是海外版的54F 06/06 22:02
推 mikeneko: 到底網路更新變得跟殺父仇人一樣55F 06/06 22:11
推 pals5568: MMV CEO:我們堅持採用完整ROM卡←不下載12G沒辦法玩
記者說玩家因為他們不用KEY卡支持他們，但其實買NS2E龍之天地跟你買NS1版卡帶再買升級包需要一樣的容量...56F 06/06 22:21
推 jin062900: 還是不懂Key Card為什麼會激怒這些人...隔壁兩家的主機幾乎都是這麼搞 怎麼從來沒人這麼大反彈59F 06/06 22:33
推 pals5568: 1.我沒玩PS&XB主機 2.NS2容量比起遊戲來說很少 3.記憶卡難買又貴61F 06/06 22:34
推 SPDY: 除了容量較吃緊等看市場價格變化 其實更新都吃網速
這次問題是在這樣搞 CEO還吹是不是欺騙玩家感情...63F 06/06 22:35
→ pals5568: 然後MMV CEO的訪談現在看來簡直是詐騙了65F 06/06 22:38
推 WLR: 嚴格來說，受訪的是美國ceo，他負責的部份如果是全ROM卡
只能說他管不了日本卡片66F 06/06 22:53
→ Joshiki727: 從收藏的角度來看當然不高興吧 早知是這種 那還不如直接數位版解決68F 06/06 22:56
推 pals5568: 推文說的resetera也有人在不爽這件事(我看到有一人不爽)70F 06/06 22:56
推 SPDY: 不妙的是 美版有人試了也是要下載12GB...71F 06/06 22:56
→ pals5568: 如果那個人是用美版卡帶，那美版應該也有一樣的問題72F 06/06 22:56
推 WLR: 如果海外卡也是日卡做法，那就很騙73F 06/06 22:58
→ ryoma1: 美版也要下載12GB更新...台灣怕不是要一堆人退訂單了 呵呵74F 06/06 23:08
推 pals5568: https://youtu.be/URYKsRPEJDM?si=QmI7957Q9NpcgSv1
這個影片留言提到可能是NS2系統錯誤的問題，他的瑪車8+通行證卡帶理論上不該下載更新但NS2上依然下載所有更新如果真是系統錯誤，那就不是刻意欺騙玩家了，希望會修正https://reurl.cc/6KnjbV 這篇提到刪除所有資料離線可玩所以他認為這12GB是Day1補丁75F 06/07 02:00
推 bmaple730: 目前書店已經有賣256GB的官方卡賣1680
官方盤子卡都能壓低價格了，未來應該可以看到降更低81F 06/07 02:19
→ TED781120: 就算這片沒問題，機甲戰魔日版也早就標示了是給Key卡，哪來的臉說自己堅持放完整遊戲。83F 06/07 02:40
推 Howardyu: 欸不是 CEO話講很滿欸 希望不是詐欺85F 06/07 04:58
→ Lonshaus: 有買數位版的看檔案結構就可以知道 龍之天地的NS2E資料是放在更新資料的區塊 實體卡匣如果裡面含的是1.0.0版本的遊戲本體(NS1)+更新資料(NS2E)+升級通行證的話 因為實體卡匣是唯讀 所以有更新檔的話系統會整個更新資料下載下來 所以更新後的12GB是包含NS2E檔案+更新檔的 所以是系統的設計造成誤會 而本家的曠野之息跟王國之淚NS2E就沒這問題 因為這兩款的NS2E檔案是歸類在升級通行證的區塊 eShop上可以看到升級通行證的檔案大小 如果只有幾MB的話都會是把NS2E檔案歸類成更新檔86F 06/07 06:48
推 SHR4587: 之前就講過本質上Day1 patch讓一堆遊戲跟Key card沒兩樣95F 06/07 07:10
→ ryoma1: 買NS2E就是想一步到位省空間，跟NS1版一樣要下載是搞笑嗎?96F 06/07 07:17
→ angelpeace: 很大的事嗎？到底有什麼好吵的？？97F 06/07 09:47
→ Lonshaus: 從eShop看升級通行證的容量大小就可以知道該遊戲的NS2E的資料是屬於更新檔還是通行證了 目前已知非更新檔的只有任天堂開發發行的像是曠野之息 王國之淚 瑪派空前盛會跟卡比之星探索發現 密特羅德究極4還未知 但應該也一樣不會歸類在更新資料 更新資料只能整包讀取 所以只要遊戲有更新就會下載整個更新檔98F 06/07 09:51
推 pals5568: 所以所有含更新檔的實體卡的遊戲只要有一點更新就要整個更新檔全部下載嗎？這有辦法調整嗎？初版卡帶還有救嗎？今天如果是任天堂說完他們沒有用Key卡的計畫，然後一發售實體的NS2E曠野就要下載快10G檔案才能玩，那場面應該會很火爆？104F 06/07 10:12
推 scottcomet: 請問一下有人知道龍之天地在NS2上掌機續航多久嗎109F 06/07 10:41
推 nintenblo: 現在這時代就真的不要拘泥那個卡，因為實體也會需
要更新以及DLC，這讓我想起以前老遊戲為了防拷搞死
大家，結果現在還能存留執行的叫Steam，自此之後我
就看破了
對我來說，想持有久一點反而是數位下載，買實體只
是當這遊戲後悔我可以賣二手的補血而已110F 06/07 10:41
→ lunadrop: 所以2的卡比較貴是不是含升級包的錢啊......116F 06/07 10:44
推 Tsozuo: 昨天特別去爬了一些日本社群 不太確定是特例還是每個人都有
想說如果還要更新12GB應該會很多反應 但爬了推特跟幾個討論區也只看到1個117F 06/07 11:05
噓 sylviehsiang: 每個都拿收藏收藏收藏來情勒
然後社團市集一堆老主機大禮包跳樓出清
你以為廠商會不清楚到底誰是多數嗎？
銷售管道你會希望多多益善
最好連宮廟都在賣遊戲
那多個銷售媒介於實體跟數位之間是犯了什麼法嗎？也是有盒子讓你收藏啊
放進櫃子中你是有再拿出來複習喔？
最後還不是像你玩過的玩具一樣丟棄或出清121F 06/07 11:16
推 pals5568: 5CH上有看到一個，YAHOO知識通也有個在問，其他人大概是買數位or多載也不在意。這其實不算Key卡議題，而是這家廠商誠信問題，發售前說得很好聽結果連吹最兇的遊戲都做不到官網QA&訪談的說法，技術或程式上有瑕疵也不是理由他如果只是一堆用Key卡的廠商之一我也不會考慮買他卡帶今天這遊戲在發售前幾天針對他們不用Key卡出了一篇訪談說他們的理想&不想讓玩家後悔，玩家拿到的卻不是這樣...130F 06/07 11:43
推 ailio: 其實就部份人害怕N年後 服務都停了，但是還有古董的機器跟卡帶，插進去不能玩，以前我也覺得有點剝削感，不過現在數位化這麼風行，似乎也越來越不在意了，反正老遊戲也只是緬懷擁有過，但真的會放進去玩的機會太少了，看YT上的影片雲一下，億想當年就好137F 06/07 11:58
→ Lonshaus: 即使實體卡匣有包含更新 只要現在能下載的更新比卡匣內新 就會下載整個更新檔案 原因就在卡匣是唯讀無法替換更新檔案重新包裝成新版的的更新資料 而曠野之息王國之淚的NS2E檔案不是更新檔 所以不用額外下載 但要是最新版本比卡匣內遊戲版本還要新 還是要完整下載更新檔 但不會是NS2E的9.xGB或是3.xGB的大小就是
更新資料整包讀取事系統設計 除非系統大改不然以後都會如此 畢竟從NS1時代就這樣了142F 06/07 12:32
推 daggoth: 痛恨鑰匙卡 然後又要買的人不知道在想甚麼150F 06/07 12:43
推 jin062900: 鑰匙卡真的不知道有什麼好吵的 會吵鑰匙卡的有本事所有遊戲都不要下載Day 1 Patch 後續遊戲更新也別更新
不然那張卡裡裝1kb跟10gb對你來說真的收藏價值有差嗎？151F 06/07 13:57

--
作者 ryoma1 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄