作者 p055198 (Peter)標題 [閒聊] 可以做的更完美的王國之淚時間 Mon Jun 23 04:02:26 2025
王國之淚在系列作中是爭議性比較大
熱度冷卻也比較快的作品
整體完成度也比較低
但其實大部分問題都不是沒有解決方法
我想說說自己的想法
首先是totk的整體難度比botw更低
事實上提高整體難度會更好
因為敵人強度跟前作比沒太大變化
但武器系統卻大幅度強化
有人會擔心這樣對第一次接觸的玩家不友善
那我舉三個同主機世代續作的例子
穆修啦的假面，銀河馬力歐2，超級路易吉U
都是大量延用前作素材，，難度比前作高
但精心調配所以感覺良好
銀河2比前作更有創意
路易吉更難但關卡節奏更快
穆修拉的故事也很有趣
神廟也是一樣問題
難度跟前作比是大幅下降
Totk因為太簡單所以探索收集素材的動機也會大幅減少
事實上totk至少應該有前作大師模式的難度才合適
以前的任天堂遊戲還比現在的更難
即使玩家無法破關也不會說遊戲不好玩
更何況現在網路更發達
就算是botw有些解謎也是要看攻略
舉個例子
我當初就沒有想過騎馬跳欄也可以拿到一個哇哈哈
我開局甚至不是走雙子山路線而是走沙漠路線
導致我第一輪都找不到胖子增加袋子空間
因為我在回去時胖子已經離開了
更何況現在奧得賽連鸚鵡提示都作出來了
反正老任自己都內建金手指了
解謎難一點也沒關係
事實上botw也有動態難度的設計
Totk其實應該要有更高range的難度調整
第二個問題就是空島太少
地底太無聊
還有三角法則的崩潰
玩家一開始看到空島和地底世界
是很期待會有惡魔城月下逆城那樣兩倍的樂趣
但沒想到實際設計那麼貧乏
與其把地下做那麼大卻那麼空曠
還不如學艾爾登法環的地底世界小而精緻
關於飛行能力太強導致探索趣味下降的問題
中國的手遊也給出了解方
鳴潮用雲霧增加了地上的神秘感
不會讓玩家在空中就把地上世界給看透
另外也是搭配上面艾爾登法環的例子
還有什麼是在空中看不見的
就是精緻的礦洞和內部空間
當然艾爾登法環不會飛
不過法環有很多有趣的礦洞迷宮連接不同的區域
這也是一種設計思路
總之，totk把創新的重點放在餘料和左烏科技上
但卻沒有提供玩家足夠的動機
哪怕是擔心有些玩家創造力不夠
但戰鬥和解密相比botw還是太過簡單無腦
探索部分也讓人失望
但這些問題本來都是只要小小的改良
就能大幅緩解的問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.226.154 (臺灣)
※ 作者: p055198 2025-06-23 04:02:26
※ 文章代碼(AID): #1eM65KhV (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1750622548.A.ADF.html
→ ay618530201: 手遊的雲霧感覺是省效能的問題而已
王淚確實也繼承蠻多曠野的小瑕疵的，像是快速選單...1F 06/23 04:08
→ wolfjk: 對輕度玩家來說覺得曠野不管是神廟還是人馬都太難了，王國之淚可以餘料和通天打怪，神廟可以用各種非正解通關，反而讓遊戲不是打完王看劇情就收片的。3F 06/23 04:22
推 hhhhbk: 王國之淚的問題是發售前，已經劇透影片到處飛了！非法的東西到處流傳！到處都是教學跟免費下載點！正版玩家還被網上各種嘲諷！任天堂是氣到只能上法院去處理這個問題！在這件事之前，任天堂是根本不管的，而且還有人偷換概念！反操作成是任天堂的錯，變成財團司法迫害老百姓，拜託！被告的人，靠這個賺取了數百萬美金以上！
事後來看，王國之淚應該轉變成ns2首發遊戲，或是放在年末商戰發售！透過更好的畫質加60fps,在mc評分還會更高！而不是在ns發售，被各種評論上畫面上扣分！一堆xx版畫面更好的影片統合流量觀看數達數千萬以上！對王淚的銷售量造成重大傷害！而且王淚作為續作，肯定有因為ns硬體性能被放棄的想法玩法，如同馬車世界！6F 06/23 04:39
推 ak7757: 完程度低是什麼意思?18F 06/23 04:50
就是你會感覺有些地方設計的不夠理想的意思
比如說地底世界就很無聊
寧可小而精緻
※ 編輯: p055198 (101.10.226.154 臺灣), 06/23/2025 04:57:26
→ ak7757: 看到的都說是因為荒野太多突破性進展，以至於王國之淚完程度太高很難再有更大的驚喜
而且飛在空中看地圖明明就最爽的，第一次看到有人嫌地上被看透，要加雲霧那還飛個屁....都有人嫌地底太黑了，所以後來調亮了
完程度低不是這樣用的....
你說要小而精緻，然後又說空島太少，老實說你舉得例子都滿爛的，艾爾登地下其實也沒有精緻好嗎…很多地圖也是很大很空洞，塞一堆怪而已放幾個道具或裝備而已19F 06/23 04:57
開圖很容易但沒有挑戰性和成就感
地圖上一堆罐頭任務
這不就是育碧的遊戲...
Botw的樂趣建立在三角法則上
Totk三角法則就喪失作用
而且法環地底世界美術設計
怪物設計和劇情都不同
比totk有誠意多了
法環的地底世界和礦洞迷宮一開始就有考慮跟地形的適配性
但botw 一開始並沒有考慮做地底世界
所以是botw完成度太高反而讓totk難以改動
※ 編輯: p055198 (101.10.226.154 臺灣), 06/23/2025 05:22:46
→ ak7757: 最有趣就是當初有些人用複製道具BUG，把難度降低以後才嫌熱度退得快，以電池為例，你不去地下探索正常要把電池擴充哪有這麼容易，沒有使用BUG我反而覺得地下資源很豐富，然後電池沒有擴充的話你說的飛行根本就不容易，飛一下就沒電了28F 06/23 05:22
Totk是有設計讓你去地下探索的動機
但卻沒有把地下世界設計的很好玩很有變化性
※ 編輯: p055198 (101.10.226.154 臺灣), 06/23/2025 05:28:49
噓 ak7757: 不會舉例真的別硬要，還有你千萬別做遊戲，你如果做遊戲應該跟你舉例一樣爛33F 06/23 05:36
Fs社的地圖設計是業界公認的神級水準
好玩又美觀甚至超過任天堂
法環的城堡比海拉魯城更多更大而且氣勢磅礡又充滿秘密和巧思
※ 編輯: p055198 (101.10.226.154 臺灣), 06/23/2025 05:45:07
噓 ak7757: 看到你其他版的發文了，難怪舉例這麼爛，說真的你的看法很重要嗎？你哪位?
現在故意要來踩薩爾達引戰就對了35F 06/23 05:49
→ superxmax: 我覺得左納烏機關很可惜 缺乏組裝的動機
海戰少 空戰也少 陸戰則只是強大的王淚林克的限制器
功能陽春 數值設定又差 BOSS級吹一下就整組不見
熱情直接冷掉38F 06/23 06:18
噓 gundamdx: 怎麼又有FS狂粉出來發作引戰了42F 06/23 06:26
→ liner1989: 嫌天空地底太空洞先問你自己在左納烏藍圖花了多少時間，還是網路上Mkll抄一抄地圖開一開再靠杯「就這」，我覺得樓上說的很好左納烏缺少動機，但如果連最主要的用途開圖跟花式虐怪都上網抄答案還是用曠野的思路硬爬那當然覺得很無聊，建議你遊戲賣一賣別玩了43F 06/23 06:29
→ xBox1Pro: 曠野地圖也沒多精緻啊
而且我玩法環時只覺得滿滿地圖惡意，不覺得地底有屌在哪裡
還舉鳴潮就可以跳過不看了，快回去玩手遊坑死自己49F 06/23 06:53
推 kll95: 我覺得UBI的重複問題，沒人想玩兩次OPEN WORLD。
如果是往海上發展搞不好比空中有趣53F 06/23 07:02
→ bbq2005: 王國沒動力玩完第二輪...55F 06/23 07:07
噓 skypai: 身為FS+薩爾達粉絲：不同遊戲類型，不要來蹭58F 06/23 07:14
噓 jickey: 看到王淚完成度低就end了60F 06/23 07:39
→ HappyPoyo: 我怎麼覺得天劍線性關卡和風律後期大海撈針和砍迷宮的爭議更大
王淚跟那兩作比爭議真的還好63F 06/23 08:03
→ m13211: 三角哪裡有喪失作用？在地底看到遠方有燈光就很開心想跑過去啊 跑過去的中間有高有低也有寶箱要找66F 06/23 08:12
噓 im2a27: 系列作？爭議性？笑破內褲68F 06/23 08:22
→ palading: FS的地圖設計世界第一是吧(拿出幽影城之樹地圖)71F 06/23 08:33
噓 airplus: 這也太後見之明了，會覺得空曠無聊都是已經很後期，身上資源裝備都快滿了才有這種感覺74F 06/23 09:18
噓 tim860628: 他不是FS狂粉 他只是哪個紅就抓哪個來引戰76F 06/23 09:19
噓 cowcowleft: 你不去設計遊戲而在ptt發文真是大材小用了77F 06/23 09:29
噓 sctboy: 看到用雲霧增加神秘感就笑了，你是來亂的吧?78F 06/23 09:35
→ bbbing: 王淚有他的缺點，但你講的東西還都不是甚麼缺點79F 06/23 09:36
→ howdiee: 但事實上王淚就是客群廣到從小小孩到老老人都玩得很開心80F 06/23 09:41
→ howdiee: 好不好玩和做的好不好 一個是主觀 一個是客觀 要小心
王淚在製作時顧慮的面向比你舉例的案例多太多了82F 06/23 09:43
→ bbest: 借串問一下現在可以用app無限取得左那烏道具嗎？84F 06/23 09:49
→ nightever: 看內文覺得有認真玩過提出建議和想法，大家來討論和分享滿好的。但怎麼回文一直在捧法環= =85F 06/23 09:53
噓 wwa928: 原本通篇只想同意神廟，看到踩一捧一的言論他媽只好噓了！88F 06/23 09:58
→ kaodio: 曠野那些BUG才是精華跟醍醐味89F 06/23 09:59
→ zaxwu: 除了神廟以外王淚遊戲性跟完成度比曠野高很多90F 06/23 10:11
噓 samuelhkw: 最近這板的大師變多了是因為台版快要出的原因嗎？91F 06/23 10:29
推 ceming: 雲霧增加神秘感？荒野最近壓倒性負評
TOTK你說地下沒東西我覺得你沒認真玩或是根本沒玩
地下要照光才看的的路耶 哪裡不探索了92F 06/23 10:59
→ xxx60133: 我很喜歡王國之淚咩
礦野最大缺點就是不能站在龍頭上面
王國能站在龍頭上 我很感動95F 06/23 11:05
噓 bluemmb: 去應徵遊戲設計實現你的理念吧98F 06/23 11:06
→ xxx60133: 很多人都看完攻略 速通 再來嘴 這樣不太好喔。
能發明M2’M空中摩托車。腦洞到底多大
物理的引擎 很有趣捏 光時間倒轉很有趣
換不同能力 舊地從遊。蠻棒的
王國 你的腦洞有多大。這遊戲就有多豐富
空島 蠻棒概念 能來回穿梭。空 地。遊戲不多
打破對空間概念
地底缺點是東西不夠多
但是有蓋衣 大人。我稍微就還好
之後看各種網路短片 都覺的 自己 少玩了
原來還可以這樣通關喔99F 06/23 11:06
推 shryuhuai: 我覺得地底整個砍掉根本沒差
整片烏漆媽黑的根本不太想去逛296F 06/24 12:14
推 neowei: 且po且珍惜。再老個幾歲，就說不出什麼更完美這種用詞了298F 06/24 12:23
→ nelshiao: 王淚的價值在那4個手的能力，那4個手大概領先業界10年吧299F 06/24 12:43
→ bbbing: 貢丸湯拿去跟味增湯比OK，但不用把貢丸湯改造成味增湯300F 06/24 13:59
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