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看板 ONE_PIECE
作者 musashi0839 (常山七次郎)
標題 [討論] 歷史本文的重要性
時間 Sun Apr 27 12:27:11 2014


以前年輕的時候看海賊王，只是看魯夫打壞人覺得很爽

有點年紀了之後，覺得漫畫畢竟是漫畫，好像就打Boss公式化那樣。

這是看到惡龍篇的時候的想法。


看到空島篇的時候，漸漸才覺得，原來這背後是有隱藏很龐大的一個鋪陳。

羅賓所看到在香朵拉還有其他地方的歷史本文，

是一種用堅不可破的材質所做的東西，他記載著不為人知的歷史。

這段歷史我們漸漸地可以發現，他是在揭露世界政府統治的不正當性。

這種伎倆在我們的現實世界中似乎也不斷的被運用，


很多政府都會用編造出來的歷史來教育人民，甚至讓人民麻木不懂思考。


羅賓說：「歷史雖然會一再重演，但人類卻無法回到過去。」


為什麼世界政府要用兵力迫害歐哈拉這個學術研究機構？

不就是因為他們一步一步逼近歷史的真相，會危害到世界政府的威信？


再來看看天龍人這種噁心的東西，為什麼這樣的權貴會存在一個體制中？

簡單的說就是一個腐敗的權力結構的最高層，就是天龍人，

這些現象竟然跟我們所居住的島上人民所遭受的統治很類似。


但是我們沒有歷史本文，也不是考古學家，

很多人都還在誤信著錯誤的歷史跟洗腦的統治政策。


原來，尾田榮一郎想要藉由少年漫畫告訴大家的，竟然是一個如此深遠的啟示。

原來，我到今天才懂，這些情節不只是存在漫畫裡，而是就在我們生長的地方。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.25.6
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※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 12:30:28
推 hansbobby:要是沒有羅賓或羅傑，可能就也沒辦法解讀了1F 04/27 12:30
→ musashi0839:羅傑非常聰明 用寶藏來鼓吹大家尋找歷史真相
我猜這個One Piece 就是被遺忘的一段歷史
所以雷利才說 也許你們看到之後所得到的不會一樣
因為從不同的歷史詮釋歷史 會有不同的答案2F 04/27 12:31
推 syw20:one piece of history?6F 04/27 12:40
噓 dodokevin:現在有不讓你找歷史嗎…歷史教授有都死了嗎…7F 04/27 12:49
現在編輯課綱的是經濟政治學者，歷史學者被排除在外
推 eeee111:樓上你怎麼不解釋一下台灣有多少黑歷史是被國民黨蓋掉的想到這真的完全聯想到海賊王 正義必勝 勝者才有資格寫歷史8F 04/27 12:52
→ musashi0839:歷史學者是有的，但是群眾並不關心10F 04/27 12:55
噓 dodokevin:自己去找啊，找到又不會死11F 04/27 12:55
→ musashi0839:大家都不關心，不重視的情況下，就是被天龍人統治12F 04/27 12:56
推 by0413:又不是只有國民黨蓋掉黑歷史 一堆國家都是這樣做的13F 04/27 12:56
→ musashi0839:沒錯，就是one piece of history14F 04/27 12:57
→ by0413:有歷史時就已經是勝利者寫了 不是現在才這樣15F 04/27 12:57
歷史本文還在，真相就還在。
→ musashi0839:所以尾大想讓所有人知道統治者的手段16F 04/27 12:59
推 ru04ul4:所有的歷史都是當代史，記住這句話17F 04/27 13:03
推 uytqazescf:不只是台灣 全世界都這樣 民主自由真的好也只是我們
從小被這灌輸 共產就不對 納粹就不對? 真的說不準的18F 04/27 13:15
→ wak:歷史只有一個 勝利者寫的是官方 弱勢者留下的是野史20F 04/27 13:16
→ uytqazescf:明哥在頂上戰爭說的才是真理 只要戰勝就是正義21F 04/27 13:16
→ wak:歷史上總是這樣 有人不希望真相被掩蓋 各種方式去延續它
勝利者作的並不是寫歷史 而是儘全力去扭曲歷史
換言之真相一直都存在22F 04/27 13:17
推 lidingufo:噓的是在激動啥 = =?25F 04/27 13:32
我也不知道，要去問他
推 cloudydy:說扭曲也不太對,說想說的,掩蓋想瞞的,用我是對的的角度。26F 04/27 13:54
不讓你知道，叫做隱瞞，錯的說成對的叫做扭曲，沒有的憑空做出來，叫做編造
推 paril:樓上，以力庫王為例，用「扭曲」這字眼應該不為過27F 04/27 13:59
沒錯
→ paril:而我認為最可怕的是，意識型態不會消失，
且會藉由教育孕育出虛無的仇恨28F 04/27 14:00
中國人對日本人的仇恨就是如此
→ cloudydy:力庫王那個根本是偽造歷史吧 XD
這不就是魚人島的新魚人海賊團嗎 Orz30F 04/27 14:01
→ paril:就像有人聞到輕微的政治味就開始過敏32F 04/27 14:02
→ cloudydy:那我們也要尊重會過敏的人啊... 總不能硬要他吃花生是吧?33F 04/27 14:03
→ paril:殊不知避談政治→禁止討論→禁止省思→洗腦34F 04/27 14:04
　　　　你很聰明　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　
→ cloudydy:那要看討論的技巧跟提出來的方式,如果每件事都代入現實35F 04/27 14:05
→ paril:哈，當然尊重啊，大家互相尊重啊~~所以深呼吸36F 04/27 14:06
→ cloudydy:那來海賊版討論幹嘛 0.0a37F 04/27 14:06
我發的文就是在講海賊王的故事呀，這是這個故事的最大主軸。
→ cloudydy:XD   breath~~~~~~~~38F 04/27 14:06
→ paril:沒錯，所以只討論海賊王所涉及的政治範疇
這也是尾田想陳述的內涵吧~教育、歷史、種族等等39F 04/27 14:07
推 cloudydy:還有看事情的角度! 能換個立場想有時衝突就可以減輕。41F 04/27 14:13
噓 CoCoEGG:被害妄想?42F 04/27 14:49
你可以多了解一些自己國家的歷史就會明白，現實往往比漫畫更離奇。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:02:27
推 uytqazescf:其實我覺得說避談政治有點不公平拉 畢竟是說專版避談不是哪邊都避談 要是沒有專版限定 那我在這邊發死神火影籃球棒球都可以了@@43F 04/27 15:06

可以這麼說吧，海賊王的主架構其實是政治寓言漫畫，我們可以不談真實的政治人物，

但是你談腐敗的海軍魚肉鄉民，談天龍人權貴其實就是談政治，這就要看板主的認定了。

推 cacacacat:每個人解讀的歷史都不同,歷史本文也不一定就會是正確的就像現在學運,有人認為是民主,有人認為是暴民
你能說哪個才是"正確"的歷史嗎?46F 04/27 15:15
至少不能是作假的的．．．你可以回去了解以前的歷史課本有多少地方是真的

民主，不是可以投投票就算民主，也不是包容所有聲音就是民主，

難道獨裁專制的聲音也要包容嗎？選舉、罷免、創制、複決大家都知道。

可是卻被一些奇奇怪怪的法條規定給綁死，你可以多看點書，想想怎樣算是民主。

不多談了，再談就泛政治了。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:23:29
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:27:10
噓 Lucifer66:你本來就像在這邊談政治啊 裝什麼?49F 04/27 15:24
海賊王的本質就是這樣呀，我的文章內容不是緊緊扣著劇情嗎？
海賊王的一個大主軸就是世界政府統治的不合理，以及被埋沒的歷史。
噓 CoCoEGG:不懂您憑什麼以為別人沒有您了解歷史?BTW，如果您得靠OP才50F 04/27 15:26
因為你若了解了，你就不會噓我了。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:32:50
→ CoCoEGG:能了解追求真相與了解歷史的重要，我只能說現在的教育的確失敗XD51F 04/27 15:32
我本身就是教育工作者喔，只是漫畫看得比各位少一些～
所以這麼晚才發現海賊王的深意
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:35:21
噓 CoCoEGG:我懂了My way or No way，這才是您期待的回應53F 04/27 15:35
我沒有期待什麼呀，只是叫你去多看點書～
雷利不是說了嗎，也許你們的所想的與我們不會相同。
我只叫你去看書，沒有要求你一定要同意我。
你多看點書能夠包容不同的意見自然就不會噓了。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:39:11
→ rapnose:就算現實世界有歷史本文，它也是要接受考驗的。54F 04/27 15:39
現實世界的歷史本文，大概就是一些第一手史料跟照片了。
不然還有一些事發留下的遺跡證據，跟目擊證人。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 15:41:57
推 flypig7882:給推 一堆不知道在噓啥的...55F 04/27 15:54
好久沒回板上了，總覺得生面孔好多，不過還是謝謝你
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 16:06:01
推 simjojo:給推！噓的人好像心虛 想遮掩什麼見不得人的事！56F 04/27 16:09
噓 Kespa:噓的人很激動嗎??表達不同看法不對嗎??57F 04/27 16:11
你可以給箭頭嘛...
推 PrinceBamboo:推! 創作都取材自現實 而且因此而精彩 很多漫畫情節58F 04/27 16:12
推 udm:其實現在老共打算全盤將八年抗戰的老共改寫成主要的抗日勢力.59F 04/27 16:12
其實抗日最用力的，是米國。
推 pulesiya:推一個  最近有深度的漫畫越來越多了!!60F 04/27 16:13
海賊王真的很棒，適合所有年齡層，娛樂性深度兼具。
推 cloudydy:這是你的觀點~ 但我本身是卡普派的...  XD61F 04/27 16:13
卡普也是了解真相的人耶，你說的沒錯
→ PrinceBamboo:都是有可能實際發生在你我身邊的62F 04/27 16:13
推 udm:換句話說，以後的人只會知道：八年抗戰中的國民政府除了人渣還是只有人渣，甚至還會扯老共抗日的後腿.....63F 04/27 16:15
※ 編輯: musashi0839 (1.165.25.6), 04/27/2014 16:18:58
推 PrinceBamboo:我在HP板公告的理念也是這樣: 不可泛政治 但當作品與65F 04/27 16:16
推 aborwang:push66F 04/27 16:16
→ PrinceBamboo:政治有關聯性時也不需要避之唯恐不及67F 04/27 16:17
→ udm:至於異域那批人...大概要永遠被後人遺忘~~~
假如尾大的空白一百年是取材自八年抗戰。
那被遺忘的王國很可能在對抗外星勢力後筋疲力竭，再被現在的天龍人偷走資源與叛亂後，滅亡。68F 04/27 16:18
推 howlan:9.2跳腳72F 04/27 16:53
噓 KaoCheng:你被台獨洗腦了嗎?73F 04/27 16:56
推 paril:嘖嘖74F 04/27 16:59
推 SmokingFrog:推常山七次郎75F 04/27 16:59
→ paril:那就來談洗腦吧，相信大家都反對新魚人海賊團那虛無的仇恨76F 04/27 17:00
噓 sskingdon:政治就政治77F 04/27 17:00
→ paril:也就是說我們不能光憑單一經驗去仇恨，嗯，去仇恨統獨
魚人島需要全體成員決定要和人類接觸或是留在深海78F 04/27 17:01
推 cindylin812:推 最近看到很多歷史真相 都跟課本完全不一樣80F 04/27 17:02
推 thanks123:paril大上面說的不錯
那也是魚人島乙姬所強調的81F 04/27 17:03
→ paril:相信尼普頓也不希望上岸就當天龍人的寵物
大家也不希望一直生活在深海83F 04/27 17:04
→ thanks123:不該把仇恨傳下去，給下一代一個自己去填寫的空間85F 04/27 17:05
→ paril:所以身為魚人需要用自己的眼睛去了解人類
所以，請別自以為自己是殉道者，其實卻是霍迪
若有不同意見其實可以開一篇文，同樣用海賊世界述說
用乙姬演講的方式說服大家
最後，若是以海賊世界豐富底蘊居然和政治無關，或是避談政治難不成只能談三圍？？  物理化學、人文風采不也在談嗎~86F 04/27 17:05
→ CHOCOLA1983:政治議題很敏感，如果真的是有感而發，把這些文章發去政治相關的看板，我認為會比較適合92F 04/27 17:16
推 L90156:你已踏入知悉真相的第一步94F 04/27 17:18
推 paril:明哥欺騙人民奪取王位→這就是政治95F 04/27 17:21
推 p6579:推!Y96F 04/27 17:45
推 jeff795024:推 政治本就存在生活中每個角落 不懂噓的人意義何在97F 04/27 17:49
推 n64tw:黨工放鬆一下看op板 結果崩潰噓文98F 04/27 18:11
推 LaLaYeh:推99F 04/27 18:14
推 ceowu:就算是講聯想到政治又怎樣?多少漫畫是從歷史.案件等等聯想的像火鳳等等把三國改的亂七八糟就可以.講政治就不行?421F 04/29 01:43
推 yoyie:訴求如果合理 但是用盡一切規範內合法的管道 卻不被世界政府重視 甚至被打壓 那麼先不合法的就是世界政府423F 04/29 01:59
推 lidingufo:jefferk請不要二度傷害他們脆弱的心靈了好嗎425F 04/29 02:10
※ mingplus:轉錄至看板 Gossiping                                   04/30 15:54

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