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作者: MosesMoody (東方蜂鷹很像大鴿子) 看板: ONE_PIECE
標題:[問題] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子
時間: Sun Mar 13 17:57:56 2022

※ 引述《christ1125 (俊哥)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 1043？(情報更新+1圖)
: 時間: Sat Mar 12 22:32:09
: : : 象主：毫無疑問那就是解放之鼓，他在這裡。
: : : 桃：誰？
: : : 象主：喬伊波伊，他回來了。
: : : 本話最後一格
: : : https://imgur.com/:
: 目前關於魯夫是喬伊波伊，主要有兩種推論:
: 1. 輪迴轉世論
:
: Joyboy就是類似投胎或附身的方式，藉著魯夫的身體回歸:
: 2. 頭銜論
:
: 此推論，有一位大大有提，但沒什麼人推，應該是認可的人不多......:
: 類似像是超級賽亞人，達成條件就可以算是，只不過橡膠果實只有1顆:
: 所以同一時代只有一位Joyboy
:
:
: 我個人是比較傾向於猜測是後者：頭銜論
:
: 理由類似前面有大大提到的，海皇這個頭銜，:
: 只要喚醒可以與海王類溝通和控制的能力，就是海皇，也就是白星得到這個頭銜:
:
: 我猜是魯夫讓橡膠果實覺醒了，喚醒了橡膠果實的真正能力，:
: 所以他才取得Joyboy的頭銜，
:
: 再來猜猜是什麼能力，覺醒伴隨著鼓聲，
:
: 我猜橡膠果實覺醒的能力，是可以凝聚所有D之一族的心，鼓舞D之一族:
: 甚至讓所有的D之一族以某種方式能力buff:
: 來齊心對抗世界政府與天龍人
:
: 但是黑鬍子應該是特例，可能是他可以吞2個果實，體質異於一其他的D之一族的關係，:
: 所以魯夫應該還是會跟黑鬍子有一戰的機會:
:
: 以上，隨便腦補，請板上大大們不要鞭得太用力 XD:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.15.214.150 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1647095533.A.AE8.html
: → RoChing: https://i.imgur.com/k0B8Nsh.jpg                        03/13 01:51
: → RoChing: 可能King也不知道條件啦，但到目前我是還不太認為JoyBoy   03/13 01:53
: → RoChing: 有綁定橡膠果實                                         03/13 01:53
: → justgetup: 喬伊波伊出現的條件還沒人知道吧                       03/13 02:06
: → justgetup: 不然至少世界政府早就遏制了                           03/13 02:06
: → justgetup: 真的有條件應該也只有D之一族，                        03/13 02:06
: → justgetup: 神的敵人，邁向自由的人，傳說果實只是給魯夫上外掛     03/13 02:06

看到覺得有趣，想說討論一下，推R大跟j大的想法，另外想補充討論

我也覺得目前我不太願意相信Joy Boy綁定橡膠果實（當然作者說的算）

因為其實跟海賊王的理念有點衝突，這部作品強調夢想、D的意志、以及靠眾人一起推動改變世界。

而上述優點剛好多數D的意志的人都有傳承到，因此改變世界由D族領導還說得過去。

但如果「世界的救星」綁定橡膠果實，那會變得很沒意思，跟其他作品的套路就差不多了。

表示只有橡膠果實可以改變世界，那照理來說世界政府只要傾全部之力搶回來就好，怎麼可能還等到變成五皇xD

就像j大講的，我覺得只是這果實的能力可以幫助很多事情而已。
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羅傑說：「我們來得太早了」，代表時機如果對，他應該也有機會成為joyboy

我因此覺得joyboy是一種精神靈魂象徵，一直存在找地方寄宿，等條件湊齊後重新歸來。

有點像“船隻妖精”的概念，那joyboy寄宿的地點在哪？


雖然很瞎，但我覺得寄宿在「草帽」，理由如下

1.瑪麗喬亞的國寶是巨大草帽，而且被冰封

2.魯夫鬼島敗給凱多墜海，羅的船員知道他在哪，應該是草帽發出的聲音

3.最新話，變形從草帽開始變形

4.草帽由羅傑傳給紅髮再傳給魯夫

綜合以上，我開始覺得在瑪麗喬亞的草帽其實是冒牌貨

空白的100年joyboy失敗（後續再猜原因），遺留下巨大草帽與joyboy的精神靈魂

政府也知曉這些秘密，因此把巨大草帽擄走冰封，想要埋葬joyboy的靈魂

殊不知joyboy的精神靈魂已經被偷偷轉移到一個名不見經傳的小草帽

也因此一代傳給一代，由最被認為是joyboy的傳人的人繼承。

前代人不可考，我相信類似魯夫性格的人都存在，可惜條件都沒滿足

像是湊齊三大古代兵器，以及其他要件等等（湊齊條件沒人知道）

到之後傳給羅傑，然而發現白星還沒出生，羅傑又傳給紅髮，紅髮又再傳給魯夫

傳到魯夫這一代，三大古代兵器可能都齊了，D的意志也有、桃之助、象主、和之國湊齊。因此joyboy覺醒了
------------------

這就是為什麼伊姆大人拿著魯夫的懸賞單去看那頂冰封的巨大草帽？

因為此時他才發現，挫賽... 這頂巨大草帽搞不好是冒牌貨，正牌的就在魯夫頭上.....

因此才下令CP0趕快抹殺魯夫，但是草帽的秘密還是只有伊姆知道。

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回到joyboy怎麼失敗的， 我開始認為是D之一族內鬥

D之一族分為兩個派系，一個崇尚自由平等，一個崇尚暴力統治（火影阿修羅因陀羅....）

自由平等的理念當時佔上風，由當時Joyboy領軍


暴力統治則由另一派佔上風，由XXXX領軍

兩個D之一族相爭，最後第三勢力得利，而成為現在的世界政府

然而D之一族沒有消失，傳承下來了，一樣分為兩派

一派是羅傑、魯夫、艾斯、卡普等

另一派是...... 洛克斯、黑鬍子。

也因此羅傑卡普與洛克斯必有一戰，如同未來黑鬍子與魯夫必有一戰。

所以說目前的世界政府真的那麼邪惡嗎？ 或許很邪惡，但是相對起來沒有那麼邪惡

如果交由洛克斯那一派的D掌權可能也很慘吧？所以目前的世界政府或許認為自己是正義之師吧xDDD
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題外話，雖然被很多人吐槽，但是我也支持一個說法：

既然JOyboy靈魂傳承下來，那麼洛克斯那一派的靈魂理應也傳下來

目前就在黑鬍子身上，洛克斯落敗那年，黑鬍子出生，靈魂也直接轉移上去

所以... 黑鬍子已經度過很長的人生（我忘記原話是什麼了）

黑鬍子也很早就看過惡魔果實圖鑑（洛克斯的記憶）

因此洛克斯指導他該怎麼一步一步奪權

藏在白鬍子中、等待暗暗果實，奪取暗暗果實

奪取時他殺了薩吉，黑鬍子事後卻跟艾斯說那是「不小心的」，搞不好是洛克斯要他痛下殺手的

為了激起與白鬍子的矛盾，一步一步誘導白鬍子海賊團走向滅亡並奪取震震果實。

為什麼黑鬍子跟洛克斯那麼有關？ 還有一點線索

就是黑鬍子的根據地蜂巢島，洛克斯覆滅前的據點也是

黑鬍子的船艦名稱叫..... 吉貝克之劍號，而洛克斯全名是洛克斯· D· 吉貝克

紅髮其實早就看穿了，因此大力阻止白團可惜失敗。

紅髮之前會面五老星，說明要講「某個海賊」，想必就是黑鬍子/洛克斯

既然Joyboy湊齊條件覺醒了，那麼洛克斯那一派可能也要覺醒了

不管是哪一派覺醒，都會對現行世界政府產生威脅，因此都要抹殺。

如果到時候這樣發展，海賊王的歷史、正義的辯論、戰爭等又會上升到另一個境界了。

以上腦補，反正有趣嘛～～～～～

謝謝看完的人




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.115.227 (臺灣)
※ 作者: MosesMoody 2022-03-13 17:57:56
※ 文章代碼(AID): #1YBS0cIv (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1647165478.A.4B9.html
推 khjohntw: 推草帽1F 03/13 18:03
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:11:05
推 miumiusocute: 冒牌貨那段蠻有趣的哈哈2F 03/13 18:11
推 david624: 推一個
最近風氣很好3F 03/13 18:11
推 dotdotisme: 推5F 03/13 18:21
推 phenom42: 預防性朝聖6F 03/13 18:28
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:33:20
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:34:27
推 ronan113021: 有料7F 03/13 18:39
推 boy80421: 我也覺得綁定果實不太合理 這樣伊姆應該會更早抹殺魯夫8F 03/13 18:47
推 aiweisen: 雖然混了一些其他作品會有的橋段 但這推論也很有趣9F 03/13 18:47
→ boy80421: 才對(當然說不定伊姆不知道) 綁定草帽也怪怪的 因為羅傑當初就是戴那頂草帽 這樣羅傑應該有辦法繼承 所以我也覺得可能條件是要 D的血緣+有吃(任何)果實覺醒+海王在世10F 03/13 18:48
推 Bainite: 喜歡最近的討論文 給推13F 03/13 18:51
→ boy80421: 可能還要加有霸王色霸氣 所以當年在最終之島羅傑才說太早 可能最終之島有說白星出現時間 純猜測分享14F 03/13 18:53
推 icq7584: 講的不錯16F 03/13 18:56
推 skyskill: 推這整理！ 綁果實的話幹嘛不一開始就殺魯夫17F 03/13 18:56
推 Yitai1212: 預防性朝聖 板上風氣就該這樣有道理的推18F 03/13 18:59
→ MosesMoody: 抱歉各位，我ptt還用的不熟，不好意思讓排版跑掉QQ19F 03/13 19:02
推 dann255181: 這樣好像很好看20F 03/13 19:04
推 yuanhy63: 預防性朝聖21F 03/13 19:19
推 DiMammaMia: 其實草帽上面有血跡 看到的人就可以看到joy boy的靈魂 等到學會打出神乎其技的一擊Joyboy 就會升天了22F 03/13 19:22
推 birdjack: D的另一分支這腦補的很有意思喔24F 03/13 19:23
推 Lai1008: 推，可是第3點，變形的是頭髮不是草帽吧？草帽不是被壓在魯夫身體下嗎？25F 03/13 19:25
→ MosesMoody: 哈哈哈抱歉xD 我重新看了一下圖，草帽真的被壓在下面~27F 03/13 19:27
推 sleepallway: 尾田：又要改劇本了28F 03/13 19:29
推 revilo: 我看得很認真，很有道理耶，好厲害喔29F 03/13 19:30
推 z23568903: 預防性朝聖30F 03/13 19:39
推 strp: 寫得很好 推一個31F 03/13 19:42
推 rapnose: 推。32F 03/13 19:54
推 geniusturtle: 預防性朝聖33F 03/13 19:55
→ speedythief: 尾田這次特地在旁邊宣布凱多勝利應該是有用意的34F 03/13 19:56
推 HsuHsien: 那這樣就只剩joyboy寄宿在魯夫瀏海的可能性了35F 03/13 20:27
推 yunzl1225: 支持joyboy頭銜論，跟果實有沒有關聯還是只能看劇情怎麼發展36F 03/13 20:42
推 Wantway: 黑鬍子那段合理到不行 感覺就會這樣畫 蠻好看的38F 03/13 20:45
推 kingcatkuo: 卡39F 03/13 20:57
推 siaotouin: 預防性朝聖40F 03/13 21:00
推 mic1007: 蠻有趣的，但海賊世界有靈魂或精神繼承有點跳tone41F 03/13 21:02
推 jimmy0124yo: 其實精神繼承一直都合理 從頭到尾一直都有提及D的意志，加上羅傑說過他不會死 幾乎都是在鋪路這梗42F 03/13 21:05
推 mic1007: 話說拉夫德爾的英文是Laugh tale，又是跟笑/開心（Joyboy)有關係44F 03/13 21:06
→ MosesMoody: 關於靈魂部分一直都有討論xD 大媽的魂魂果實，布魯克的黃泉果實，都是赤裸裸對於靈魂的描寫xDD
另外就是惡魔果實被認為是果實的靈魂寄宿到能力者身體等能力者死後此靈魂再寄宿到相對應的果實上
只是我覺得作者把惡魔果實賦予靈魂，其實加深描寫難度因為一定會被問能力者本身跟果實靈魂的互動xDD
只是作者可能還沒有描寫，或是不打算描寫
如果真的要描寫，又會變成跟死神與斬魄刀對話一樣....46F 03/13 21:38
→ cosy: 我覺得扯到靈魂寄宿這種劇情 已經跟以前海賊王走向完全不同54F 03/13 21:46
→ MosesMoody: 只是我覺得作者給自己一個難題，當然也有可能惡魔果實靈魂的描寫是作者想誤導讀者也是可能（？？）（瞎猜同意c大，所以我覺得假如作者描寫得好，圓的過去，那品等級應該又會提高，但是如果描寫的不好...就會很慘變成如你所說，偏離本身的走向，卻又沒有給予合理交代再回c大，借用隔壁棚，我想當時沒人料到巨人竟然跟蟲還有捏沙子有關...至於最後的收尾我想大家心裡有個底究竟對於最後的描寫是否買單，55F 03/13 21:48
推 a91031309: 洛克斯跟黑鬍子那段很有趣，推63F 03/13 22:03
推 panpan19: 預防性朝聖64F 03/13 22:19
推 f12345678900: 推 最近大家都理性分析真的不錯 這才是我要的海賊版65F 03/13 22:32
推 ZoroTW: 同意原PO大方向+1，D族跟世界政府的的互動可不可看成
自由 VS  約束 ，而在自由的框架下黑鬍子崇尚實力主義。66F 03/13 22:33
推 oClArKo: 很棒的想法，推！68F 03/13 22:52
推 xy24083: 如果是這劇情 我覺得很可以69F 03/13 23:17
推 HyeSun: 預聖70F 03/13 23:34
推 louisken: 感覺不錯71F 03/13 23:39
推 L90156: 推～良善的討論。不過，草帽那邊有點...雖然畫面上是草帽開始融化改變，但以前小丑八奇刺穿草帽只會讓人覺得只是"普通的草帽"，並不會聯想到現在這樣的劇情....72F 03/13 23:40
推 andy78714: 朝聖75F 03/13 23:42
推 s252231: 為啥會一直說從草帽開始融化啊，前一格魯夫躺在地上，草帽是壓在背後的，融化那格則是從頭部開始，不可能是草帽啊，是頭髮吧76F 03/13 23:49
推 radanima: 很不錯的想法79F 03/13 23:57
推 saw634703: 有料80F 03/14 00:02
推 ningningkuei: 草帽的靈魂應該跟手術果實有關係81F 03/14 00:30
推 Lashgg: 推用心82F 03/14 00:47
推 sunny61629: 推一個～有趣的想法83F 03/14 00:48
推 gripenk: 預防性朝聖84F 03/14 01:48
推 octangus07: 有趣推85F 03/14 01:52
推 RoChing: 推，認真分析文~86F 03/14 02:22
推 lkkgotyy: 我英？87F 03/14 02:38
推 boyambrose: 感覺Joyboy是綁定果實的 解放之鼓可能是果實覺醒後心臟跳動的聲音
喬伊波伊可能根本也沒回來，只是象主以解放之鼓誤認而已（？88F 03/14 04:16
推 Anikk: 不如說 戰鬥派的首領是 黑鬍子!他一直在等joyboy出現
以你的論點草帽是自由派的輪迴，黑鬍子就是另一派的輪迴92F 03/14 05:49
噓 TruMadDeeply: 海賊王變通靈王？94F 03/14 05:50
→ Anikk: 黑鬍子最終的目的不是大秘寶 而是趕盡殺絕joyboy
讓他從此 不能輪迴!!95F 03/14 05:51
推 kyle5241: 變成因陀羅和阿修羅了97F 03/14 06:51
推 gamesame7711:98F 03/14 07:46
推 frogcty: 羅傑說我們來的太早了！我覺得單純是因為海王還沒出生。況且出生了，還要等她成年15歲以上，加一加還要等上20年以上，所以羅傑才趕快去生孩子（誤），因為把希望寄託在未來了！劇情到現在，可以猜Joy boy是任何人，限制在強大的惡魔果實能力者身上，有興趣可以看我之前的文章^^99F 03/14 08:55
推 ldr521: 好精彩 看了很爽104F 03/14 09:20
推 fatshung: 魯夫開始液化會不會是太陽神果實爆發阿105F 03/14 09:34
推 posepeter: 分析跟猜想得很好 邏輯通順
黑鬍子有洛克斯記憶那段
有點進擊的巨人的味道106F 03/14 10:55
推 shachier: 朝聖109F 03/14 10:58
推 ab304044: 先預防性朝聖110F 03/14 12:11
推 qwert810: 推111F 03/14 12:34
推 jonnydamon: 黑鬍子都沒睡覺，因為睡覺時間把身體借給洛克斯使用..112F 03/14 14:31
推 ajiesu: 推 邏輯蠻順的114F 03/14 14:31
→ HeHeSoXd: 這樣不就只是把世界救星從橡膠果實變成正版草帽而已嗎115F 03/14 14:47
推 Tsai1124: 預防性朝聖116F 03/14 15:19
推 Yotsuki0509: 不是頭髮變形嗎？看了一下草帽是在背上117F 03/14 16:36
推 yumeixuan: 怎麼突然有點巨人的即是感118F 03/14 16:44
推 arakat0111: 推 預防性朝聖119F 03/14 17:12
推 charliekidd: 推
另外，黑鬍子「雙倍人生」的意思是他不需要睡眠。120F 03/14 17:36
推 slowfxck: 推一個122F 03/14 18:00
推 jason840226: 很有趣的推論,推推123F 03/14 18:39
推 polo608: 有趣，推124F 03/14 19:48
推 monmo: 一個靈魂一個果實，所以黑鬍子可以交替人格不用睡而且吃兩顆果實125F 03/14 20:53
推 sunhextfn: 預防性朝聖127F 03/15 05:42
推 twinkledd: 預防性朝聖128F 03/15 06:00
推 darkkid: 蠻有趣的推理！尾田表示：又要重想劇情了129F 03/15 08:36
推 suikokuo: 推130F 03/15 09:03
推 kpcok7713: 推131F 03/15 12:03
推 frogcty: 推一下理論與依據132F 03/15 13:28
推 zoelysai: 希望作者能補完為什麼D是神的天敵133F 03/15 13:44
推 jclee17060: 預防性朝聖134F 03/15 16:13
推 kendd: 預防性朝聖135F 03/15 18:54
推 levi8123: 推好推滿136F 03/15 19:49
推 calvinma0424: 推137F 03/15 22:06
推 jelly23: 防潮138F 03/15 23:39
推 soway242005: "飛雷神標記"139F 03/16 00:20
→ os369510: 回去重看了一下 落敗時沒戴著草帽啊
https://i.imgur.com/vBdfbbu.png 從哪判斷從草帽開始變形的？
https://i.imgur.com/UwFoBSF.jpg140F 03/16 12:52
[圖]
 
[圖]
推 Jager56566: 朝聖144F 03/16 14:52
推 RobertDJ: 預防性朝聖145F 03/16 22:40
推 soarling: 推這篇146F 03/17 09:57
推 a23158922: 推147F 03/17 10:40
推 qwer82340cc: 有趣推148F 03/17 11:20
推 oxxostudio: 推推，感覺腦補的很不錯～149F 03/17 16:46
推 cappuccion: 預防性朝聖150F 03/17 23:39
推 lovemage: 預防性朝聖151F 03/18 16:21
推 sasaogidada: 推152F 03/19 21:09
推 johnlin35: 推153F 03/19 23:49
推 evilchaos: 預防性朝聖154F 03/19 23:50
推 levi8123: 朝聖155F 03/22 19:39
推 dyinging: 朝聖156F 03/22 20:23
推 akak5504: 我給推157F 03/22 22:55
推 Tim960725: 有趣的推論158F 03/24 10:51
推 timaaa: 推159F 03/26 08:44
推 aben112008: 預防性朝聖160F 03/28 08:32
推 YellowTiger: 有料 朝聖161F 03/31 18:18

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