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作者 a1106abc (HP都陷入內戰中)
標題 Re: [情報] RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後
時間 Wed Oct 12 14:38:27 2022

※ 引述《madeinheaven》之銘言
: RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
: https://news.mydrivers.com/1/861/861927.htm
: 這一代RTX 40系顯示卡採用了全新的Ada lovelace架構GPU核心，同時工藝製程升級到了
: 台積電4N工藝。
: 沒想到，NVIDIA CEO黃仁勳顯得比玩家們更失望。
: 編輯Dave Altavilla在RTX 40系顯示卡的媒體溝通會上提到，從三星8N到台積電4N，這一

: 升級令人印象深刻，那麼新的工藝給Ada架構帶來了哪些增益呢？
: 老黃的回答有些出人意料，從三星8N到台積電4N，微縮層面的提升大約在15%左右，但非
: 常不幸的是，成本增幅超過了15%。
: 黃仁勳還表示，大概從7nm開始，摩爾定律的曲線就開始放緩，雖然還沒到止步不前的直
: 線，但實際上已經失效。
: 老黃繼續指出，隨著工藝技術逼近物理極限，生產的複雜性也急劇增加，在Fab（晶圓廠
: ）完成所有步驟的時間已經膨脹到4個月之久。老黃坦言，這也不是台積電有意拖延或者
: 想要搾取利潤，而是真的需要這麼多步驟，裝置也更貴了。

根據極客灣的數據
 https://i.imgur.com/V0mYe9z.jpg
[圖]
面積從628mm2縮小成608mm2
約縮小3%
電晶體數量
從283億變成763億
提升約2.7倍
—————————
考慮面積
兩種製程差距高達2.8倍
不知道老黃的15%差距到底怎麼算的
——————————————————
 https://i.imgur.com/pZYn5uY.jpg
[圖]
根據以上這張各家的密度差距圖
三星8nm是10nm延伸，10nm密度0.52
台積電4nm是5nm延伸，5nm密度1.73
算起來密度差3.3倍
以兩者都是衍生製程
2.8倍差距
算合理吧這張圖應該還是能參考的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.139.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHc3bt1 (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1665556709.A.DC1.html
※ 同主題文章:
[情報] RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
09-26 17:50 madeinheaven
Re: [情報] RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
10-12 14:38 a1106abc
※ 編輯: a1106abc (223.138.139.144 臺灣), 10/12/2022 14:39:30
推 chirskey: 老黃錢被台積電賺走就會失望1F 10/12 14:42
推 coox: 跌破400了2F 10/12 14:43
噓 hsanchin: 那你50系回去找三星吧3F 10/12 14:44
噓 pcfox: 回去找三星要確定1000W夠店捏4F 10/12 14:45
→ hbj1941: 翻譯：礦難來的太快，要不然我4090可以賣到10萬5F 10/12 14:49
→ coox: 真的 要不是礦難 哪會有人嫌40系列貴6F 10/12 14:51
→ sheep2009: $$微縮15%7F 10/12 14:54
推 aegis43210: 這張圖就不能參考了還用…
而且老黃說的是成本8F 10/12 14:54
推 Litfal: 你是不是忘了除以價格10F 10/12 14:55
→ DarenR: 3nm跟16nm比較，每個電晶體單價是一樣的嗎11F 10/12 14:56
推 rock0807: 吃了GG的製程就回不去了 當初要不是產能不夠 哪輪得到三星12F 10/12 14:58
推 kizajan: 成本不就老黃自己說的15%.....14F 10/12 15:03
推 NodeWay: 他意思不是對台積電失望 是對製程進步失望吧 沒以前爽15F 10/12 15:04
→ payneblue: 老黃自己搞一個輝達幣 繼續舞啊16F 10/12 15:06
推 olozil: 封裝技術不一樣的關係 像5800X3D就是疊三層 面積不是絕對17F 10/12 15:09
推 menShow: 簡單的說:利潤被台積拿走了,失望~18F 10/12 15:17
→ hbj1941: 強姦三星嚐到甜頭了，踢到台積電這個石頭19F 10/12 15:20
→ wertyorz: 不過說真的~ 老黃可以繼續三星擠牙膏~ 對手根本不夠打20F 10/12 15:23
→ hbj1941: 回答，樓上的問題，真的繼續用三星就會變成40功耗比台積電在加上30%21F 10/12 15:27
→ NanaMizuki: 老黃本來就講幹話啊 4090沒漲多少 4080大漲
說摩爾定律已死 問號23F 10/12 15:28
→ wertyorz: 綜合還是比A強，但成本卻是低了不少~ 下一次再用t家就好25F 10/12 15:29
→ twinmick: 嫌成本高可以繼續用三星啊，三星巴不得降價求你用，但是寧願用貴的不就暗示了在三星遇到某些問題..26F 10/12 15:31
→ wertyorz: 三星：雖然我的3奈米正式量產，但我的5奈米會更便宜好用然而...我想應該是信賴度不足吧~導致廠商紛紛跳船28F 10/12 15:37
推 wolver: 翻譯：錢被抬GG賺走了30F 10/12 15:53
推 twistedvate: 老黃血虧15%31F 10/12 16:03
→ cor1os: 三星已經滿足不了老黃才轉單吧32F 10/12 16:04
推 jt13: 他就挖礦多頭好賺得時候去找三星碰到良率問題少賺好幾億美金33F 10/12 16:05
推 rabbit61677: 想想如果三星功耗多30%的話散熱器是要佔6槽嗎34F 10/12 16:08
→ vettelking: 你以為密度縮小報價一樣嗎？35F 10/12 16:13
推 ainigi: 東西貴不貴，是有對照組才能比
目前在地球上，你去哪裡下單4nm?
如果你提過的服務是獨家，何來貴說？
就如同rtx40的價錢，獨一無二的貴36F 10/12 16:16
噓 bian0977: 所以30系才是好貨 韭菜們快去清庫存40F 10/12 16:44
噓 leung3740250: digitimes的假圖到底要丟幾次41F 10/12 17:12
→ payneblue: 煩不煩整天喊假圖 你畫一個出來啊42F 10/12 17:13
→ leung3740250: 牙膏的全是錯的，tsmc n10打後一樣全錯
自己手殘不會查資料?網上連官方roadmap都能找得到的情況下還能抄錯真的是笑死人了43F 10/12 17:14
→ payneblue: 不畫就不用靠杯了啦 整天叫人上網查資料 不就好棒棒46F 10/12 17:27
→ leung3740250: https://i.imgur.com/Bs3SDEO.jpg
手殘障無所謂，腦部殘障就應該去看醫生了
用3秒時間打幾個字就能查到的東西在那邊講一堆屁話原來要畫圖才能嘴，如果我畫張假圖出來你有本事知道那不是錯的?47F 10/12 17:38
[圖]
→ a85139138: digitimes那張圖真的有些問題52F 10/12 17:42
推 olozil: https://i.imgur.com/c1oy8GF.jpg53F 10/12 18:20
[圖]
→ fywei: 可憐 不知所云
資本支出你有付錢就可以打折54F 10/12 18:30
推 mainsa: 吃了GG真的回不去三星了 三星落後至少兩年 同等級製程還比較烙賽 用過GG如果要用回三星 等於下一代完全沒進步又更耗電 類似888被865屌打 甚至包莖1也沒啥贏87056F 10/12 18:41
推 Beyondlife: 不是，你要反駁也拿好一點的圖，貼一張intel只有到10nm的幹嘛？59F 10/12 19:27
→ leung3740250: 10nm這個基數就已經錯了難不成後面的會是對的?
現在是國小數學都不會算?61F 10/12 19:49
推 albertfeng: 商人只會講幹話，只有身體最誠實不會騙人63F 10/12 20:19
推 ltytw: 老黃:沒辦法賺太多  快活不下去惹64F 10/12 20:43
→ v9300087: 賺不到錢 當然失望啦~65F 10/12 21:06
推 justin521: 快去用三星 我想買便宜的顯卡66F 10/12 21:18
推 nwkasim: 後面有測功耗 比起漏電製程進步很多了67F 10/12 21:52
推 game636610: 翻譯:我們要保留50%以上利潤多的不會給你們68F 10/12 22:10
推 Beyondlife: 好啦不要這麼悲憤，每次看到有人貼那張圖下面就會有你噴貼圖人腦袋不好國小沒讀書之類的，不用這樣啦。查了一下資料，digitime在發布那張圖時，intel確實就已經發布密度值，但digitime 選擇從維基上抓，而維基的資料來自一個論壇，確實是不太行。69F 10/12 22:40
→ SUCKERKING: Digitimes很多報導跟資料都不嚴謹，最好不要拿來佐證74F 10/12 23:28
→ leung3740250: 閣下不用在那邊秀你那國小級別都沒有的國文水準，先學會悲憤的正确含義再來大放厥詞
加減乘除都不會做的，很難讓人信服閣下的數學水準有到國小級別
因為閣下和閣下口中那堆被我說國文很爛的如出一轍，動不動就斷章取義，起手就是甚麼崩潰悲憤之類的，辭不達意卻不知自。就當我很憤怒好了，請問我哪裡體現出悲傷了?若無悲傷何來悲憤?不是要去閣下的國文能夠好到出口成章，至少別連悲憤這種國小級別的用詞都搞不清楚就在那邊講一大段屁話浪費別人時間。75F 10/12 23:41
推 wardraw: 數據有問題就貼更正確的數據反駁就好了86F 10/13 01:14
推 Beyondlife: 您最厲害，國文最好，您確實富有知識學養，只是個人覺得說話不用這樣，最後祝您有美好的一天。87F 10/13 02:53
→ LiNcUtT: 壓力太大吧89F 10/13 02:56
推 Litfal: 我是不知道數字誰對誰錯啦 但我看到有人很氣90F 10/13 09:38
→ tsairay: 因為多賺的付給GG了,沒賺91F 10/13 13:48
推 SYUAN0301: 少賺了當然失望 不然效能打爆三星92F 10/13 18:29
→ jahnson: 為了殺價心也變黃93F 10/13 18:42

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