看板 PC_Shopping
作者
標題 [閒聊] 近年CPU效能提升的幅度才是正常的嗎
時間 Wed Nov 16 12:23:41 2022
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標題 [閒聊] 近年CPU效能提升的幅度才是正常的嗎
時間 Wed Nov 16 12:23:41 2022
前情提要： https://pttdigit.com/pc_shopping/M.1619279722.A.5AB.html
我手上這顆多災多難的1600
最近放著也是無聊就拼湊了一台電腦來用
一部份也是因為自己的第一顆ryzen是2600X
之後無痛升級到3700X（朋友換下來送我的）
想說沒玩過最初的一代zen就試試看
板子用X370 professional gaming （太極的孿生兄弟）
因為zen跟zen+沒有PBO所以就玩了一下手動超頻
電壓1.3V的情況下超到3.8G
頻率極限大概也就這樣了，試過死亡加壓也上不去
想說這樣應該還夠用吧
沒想到按照平常自己的使用習慣
瀏覽器開4.5個網頁+圖奇實況掛台，又開著line跟DC然後開遊戲
整個電腦就開始卡了
自己都有點驚訝...好歹1600也是個6C12T的CPU耶
又突然想起以前還是窮學生的時候
從i5-760開始用到6代英特爾平台出了
後來也是撿了一顆朋友換下來的E3V2撐著用
當時用這幾個老平台平常也是差不多的使用習慣
就這樣用了6.7年有，雖然開多了也會卡卡的但還過得去
畢竟當時還在用win7而且軟體吃的效能應該比現在低
沒想到現在才4年左右一代zen就已經不太行了
害我突然想搬出封存很久的E3v2重新再體驗看看
另一個例子是極客灣在測試4090還是13代cpu的時候有提到
8.9代的英特爾CPU也開始有效能瓶頸了
這幾年CPU效能的增長幅度原來才是正常的嗎...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.56.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZT6NFBl (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1668572623.A.2EF.html
※ 編輯: samil1069 (110.30.56.240 臺灣), 11/16/2022 12:25:29
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推 : 要怪就是AMD前面10年太廢1F 11/16 12:26
推 : 怪怪的，這樣就卡2F 11/16 12:28
→ : 遊zen1遊戲表現輸同期intel吧 現在有些新遊戲用古老的4核心cpu已經跑不到穩定60fps了（法環）3F 11/16 12:29
→ : 感覺調度可能有問題5F 11/16 12:29
Re: [情報] 4090太強 12900K/5800X3D都成瓶頸 - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
其實不是CPU跟不上，是4090裡面的Front End(FE)跟不上。 了解為什麼老黃不願意改進FE，現在臭打AI更重要，而且Mesh Shader如果普及會減輕FE的壓力。 但能把缺點講成優點，老黃的宣傳部門實在厲害。
其實不是CPU跟不上，是4090裡面的Front End(FE)跟不上。 了解為什麼老黃不願意改進FE，現在臭打AI更重要，而且Mesh Shader如果普及會減輕FE的壓力。 但能把缺點講成優點，老黃的宣傳部門實在厲害。
→ : 就euv機台到貨了，可以不用duv在那邊磨劍啊9F 11/16 12:30
→ : 啊8/9的話跟現在12/13是真的差挺多的了10F 11/16 12:31
→ : 明顯感到開始卡應該是ram被吃光了,跟cpu沒啥關係吧11F 11/16 12:32
→ : 我ram插到32G我看工作管理員也才吃到10幾G
啊等等會不會被當成除錯文（12F 11/16 12:32
啊等等會不會被當成除錯文（12F 11/16 12:32
→ : 前一陣子才幫爸媽的電腦從i3-2100內顯升級成E3-1230v2+1063，我心靈覺得蠻爽的，但他們只玩candy crush無感14F 11/16 12:34
→ : 要看你開什麼遊戲吧16F 11/16 12:36
推 : AMD 的RYZEN要到3000系列 7NM 才強吧17F 11/16 12:41
→ : 再次證明前女友是可怕的，甩開前女友迎向大GG，人生勝利組18F 11/16 12:41
推 : 以台積製程提升的速度而言 其他代工廠和雙u廠都不正常19F 11/16 12:42
→ : ryzen真的是要3000系列後才算完成體。20F 11/16 12:44
推 : 我從i5-2500k換成i7-10700k，多開虛擬機非常有感，i5雖然能跑，但是會喘，音效會不定時卡音。21F 11/16 12:45
→ : 記憶體的卡感受不一樣
我看他比較可能是低估了某些東西的負載 實況負載不高 但是聊天室可就上下限差距極大了
有沒有負載過高連"監控程式"都沒 這種只能說管他的23F 11/16 12:45
我看他比較可能是低估了某些東西的負載 實況負載不高 但是聊天室可就上下限差距極大了
有沒有負載過高連"監控程式"都沒 這種只能說管他的23F 11/16 12:45
→ : 網頁要開很多的話 記憶體影響比較大吧27F 11/16 13:04
→ : ryzen 1代會卡很正常吧 單核效能那麼差
ryzen 3000以上效能才比較好28F 11/16 13:10
ryzen 3000以上效能才比較好28F 11/16 13:10
推 : zen2 3000系列之後才是台積電7nm
之前是格羅方德14nm，光製程就差超多30F 11/16 13:18
之前是格羅方德14nm，光製程就差超多30F 11/16 13:18
→ : 買新的，光ZEN3的ipc就比ZEN2強19%32F 11/16 13:20
→ : zen2的IMC進步也非常大，記憶體支援性大增33F 11/16 13:21
→ : 原廠扇嗎34F 11/16 13:37
→ : 結果是金山毒霸在搞35F 11/16 13:39
噓 : 就爛36F 11/16 13:40
→ : ryzen3000之前都沒什麼價值，要到3600那一代才打贏intel37F 11/16 13:50
推 : 一代怎沒價值? ipc大幅提升 六核平價化
三代的同時脈ipc較一代多33%
r5 1600會卡? 原po是win10嗎? bios關fTPM看看
待機後會當的話 bios再關省電降速
以前win7配r5 1600不會，升級win10就會 amd建議關fTPM
目前用r7 170039F 11/16 14:16
三代的同時脈ipc較一代多33%
r5 1600會卡? 原po是win10嗎? bios關fTPM看看
待機後會當的話 bios再關省電降速
以前win7配r5 1600不會，升級win10就會 amd建議關fTPM
目前用r7 170039F 11/16 14:16
→ : 有一個觀點是因為硬體效能越來越強，大部分
程式人員已經不花時間在優化而是不斷的堆疊程式碼
久了也沒人敢去動底層了，所以雖然硬體一直提升
執行效率卻比以前差，只是靠硬體暴力跑完
這是幾年內就感受到硬體效能不足的其中一個解釋
像YouTube的聊天室就莫名卡爆，非常吃CPU資源45F 11/16 14:33
程式人員已經不花時間在優化而是不斷的堆疊程式碼
久了也沒人敢去動底層了，所以雖然硬體一直提升
執行效率卻比以前差，只是靠硬體暴力跑完
這是幾年內就感受到硬體效能不足的其中一個解釋
像YouTube的聊天室就莫名卡爆，非常吃CPU資源45F 11/16 14:33
推 : 與樓上同感，近來的網頁程式真的愈來愈厚重。開機打開資源監視器就看到好幾個edge不知道在跑什麼。只要開yt或fb就會看到更多更多的瀏覽器執行程序。有時候沒開幾頁就卡51F 11/16 14:51
推 : 看到你同時多工覺得慢有點煩躁
這使用習慣你可能需要的是5900x54F 11/16 14:55
這使用習慣你可能需要的是5900x54F 11/16 14:55
→ : 現在瀏覽器一堆exe是分工啦
只是單純開著沒關沒問題 記憶體夠就行了
然後網頁設計也是有效率之分 確實有好的 但流行的都很爛
賺最多的是他們 躺平躺最兇的也是56F 11/16 15:09
只是單純開著沒關沒問題 記憶體夠就行了
然後網頁設計也是有效率之分 確實有好的 但流行的都很爛
賺最多的是他們 躺平躺最兇的也是56F 11/16 15:09
→ : rabbit61677說的是事實，網頁很扯60F 11/16 15:48
→ : 一堆網頁置入性廣告.影片.嚴重影響使用61F 11/16 16:07
推 : 不是開發者不優惠，是程式語言往高階上走，導致執行效率越來越差，原因是要節省軟體業最關鍵的人力成本，讓一些非科班的員工能上手開發，以節省成本。
更正 優化62F 11/16 16:09
更正 優化62F 11/16 16:09
→ : 現在程式愈來愈肥，後人接手怕改了出毛病，就一直疊床架屋
之前C恰也討論過，結論是軟體工作現在都要一人當兩人用，所以不可能解決了，除非再全面升上128bit程式，全部打掉重練66F 11/16 16:15
之前C恰也討論過，結論是軟體工作現在都要一人當兩人用，所以不可能解決了，除非再全面升上128bit程式，全部打掉重練66F 11/16 16:15
推 : 大型主機或mini有128bit cpu嗎?71F 11/16 16:21
推 : 沒有
sram要做到128bit，成本很高
拆分就好72F 11/16 16:25
sram要做到128bit，成本很高
拆分就好72F 11/16 16:25
→ : 我想前幾年Google MainFrame也沒看到128bit75F 11/16 16:30
推 : 以前最先進的產能是給CPU沒錯，但現在最先進的產能是給移動設備76F 11/16 16:38
推 : 看到上面在討論瀏覽器問題 沒跟到= =
其實現在瀏覽器已經優化很好了ㄋㄟ 雖然我一直在懷疑
chrome之前優化記憶體占用的問題是不是要更激進的頻繁載入/卸載來達成一種看起來很省記憶體的假象 只是我總覺得這樣反而有一點慢? 因為要重新載入已經被釋放掉的內容需要load花費讀取時間
以前瀏覽器很慢就兩大還三大因素 1.FlashPlayer問題/網頁插太多Flash內容 2.那時候的JavaScript執行速度沒那麼好3.那時候還不能用GPU加速網頁的圖形78F 11/16 16:43
其實現在瀏覽器已經優化很好了ㄋㄟ 雖然我一直在懷疑
chrome之前優化記憶體占用的問題是不是要更激進的頻繁載入/卸載來達成一種看起來很省記憶體的假象 只是我總覺得這樣反而有一點慢? 因為要重新載入已經被釋放掉的內容需要load花費讀取時間
以前瀏覽器很慢就兩大還三大因素 1.FlashPlayer問題/網頁插太多Flash內容 2.那時候的JavaScript執行速度沒那麼好3.那時候還不能用GPU加速網頁的圖形78F 11/16 16:43
推 : 主要是網頁塞很多廣告87F 11/16 17:09
推 : 從3600開始AMD才真正實質威脅到intel88F 11/16 17:34
推 : 不是吧，現在還有人電腦沒裝ADB？89F 11/16 17:50
→ : 現在取而代之塞了更多別的東西90F 11/16 17:51
→ : ADB擋廣告也要運算吧XD
我覺得有時候YOUTUBE好慢91F 11/16 17:52
我覺得有時候YOUTUBE好慢91F 11/16 17:52
→ : 你會覺得是有時候 那應該就是YT自己的問題了93F 11/16 18:06
→ : yt很看瀏覽器
不想排除直接關掉聊天室基本上就沒問題了94F 11/16 18:20
不想排除直接關掉聊天室基本上就沒問題了94F 11/16 18:20
推 : Intel 4C8T 用了七代96F 11/16 20:41
推 : YT直播聊天室刷很快真的超吃資源 圖奇的反而好一點97F 11/16 23:34
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