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作者 AreLies (AreL1e5)
標題 Re: [情報] 傳AMD打算出有著3D快取的六核U 5600X3D
時間 Sun Jun 11 00:45:33 2023

以板友的角度原廢文恕刪

以板務的角度
我只想告知按站方解釋簽名檔也算內文
如果你簽名檔有導致推文產生爭議
其實是可以按板規判決跟處分的

當然用簽名檔名義去桶 不是我所想要的方式
對於部份看板使用者 大概也只會認為板皇找理由桶而已
而且我猜這個也不是所有人知道有這種規定
對於一個不是很重要的帳號 搞得一身腥也沒必要

但基本上還是提供善意上的提醒

然後補原文點

ZEN4成功與否 我認為與架構無關
架構本身是成功的
但是我對板子的定位一直有不太同意AMD的點
尤其是X670/E B650/E A620等等

X670這個等級已經沒有必要去區分無印跟E板
還有X670名字應該改X690去作為一組額外的旗艦

然後B650E改X670 保留Gen5

原B650 維持Gen4 針對部份功能在小做刪減
去維持x50這個中階的定位 一樣叫B650

沒必要區分X670 X670E B650 B650E A620
太多太麻煩了 主機板成本越來越高
你細分這麼的也是要成本

事實上跟本沒人理

然後AM5為了相容AM4散熱去增厚頂蓋
導致導熱問題也是非常不明智
AM4用夠久了 AM5再換散熱真的沒有什麼差別
只要AM5能有一樣的壽命 即可

搞到AM5要玩開蓋 就很麻煩

另外AMD在ZEN4的一個宣傳錯誤就是主打效能
而非省電及優異的功耗

尤其是在7000X3D上面
這部份LTT有談不少 對AMD錯失功耗部份的宣傳
我個人是感到惋惜

至於板子BIOS問題 也是一個不應該出現的錯誤
尤其是過去Intel在Kaby Lake-X和Skylake-X
共用X299時期也有類似爭議
雖然Kaby Lake-X本質上就是垃圾 所以沒人在意

但就不該重蹈覆轍 對手曾經發生過的問題


然後我也不喜歡不對稱快取
如果多花錢可以買到滿血X3D

我早就買來開箱了 但可惜並沒有
AMD想要在價格跟效能方便互相取得平衡
實際上兩邊都沒有討好到

我大概還有更多抱怨 但是我累了 真的很累
所以晚安

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.70.8 (臺灣)
※ 作者: AreLies 2023-06-11 00:45:33
※ 文章代碼(AID): #1aXAYlAG (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1686415535.A.290.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 傳AMD打算出有著3D快取的六核U 5600X3D
06-11 00:45 AreLies
Re: [情報] 傳AMD打算出有著3D快取的六核U 5600X3D
06-13 11:40 samil1069
推 mayolane: 板主引文錯文了吧1F 1.161.125.205 台灣 06/11 00:46
→ AreLies: 還真的2F 122.117.70.8 台灣 06/11 00:47
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 06/11/2023 00:48:22
→ AreLies: 要回星空大濕的 結果引到其他文
修改了 看來我真的累了3F 122.117.70.8 台灣 06/11 00:48
→ Depthsharky: 想看各店宰羊洗單八卦的我 點進來(X5F 36.228.233.105 台灣 06/11 00:51
推 Kowdan: 板主辛苦了
AMD這代光是主機板的價格就很難推薦人，尤其7600的話還會遇到很多張主機板比CPU還貴的狀況
還記得當初X570 B550我就覺得價格高得很誇張，這代的X670 B650就更嚴重6F 126.113.237.158 日本 06/11 00:55
→ Depthsharky: 我是購入CPU後才陸續看到燒到鼓包案本以為是X3D才會遇到 但官方說7系列即使有降壓的BIOS 但都還是測試版12F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:00
推 mioz: 這代板選項開太多 支援也沒跟上 真的頗謎
頂板又被限超 中階賣的比前代頂還貴 真QQ15F 175.182.176.163 台灣 06/11 01:02
推 Kowdan: AMD還有板廠比較偷懶的問題，微星出很少，華碩是一堆問題，三大廠裡面比較用心出的是技嘉，但我自己不大喜歡技嘉的BIOS17F 126.113.237.158 日本 06/11 01:02
→ Depthsharky: 平時也不會去超 所以關掉等正式BIOS20F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:04
推 Kowdan: 有人說AMD的板子優點是可以用很久，像當初X370可以持續用到5000系列，但幫不熟電腦的朋友配單基本上就是不考慮換零件的前提下，這部分吸引力低很多21F 126.113.237.158 日本 06/11 01:05
→ Depthsharky: MSI我這張5/12放個BETA就沒後續了
版子用3月的正式版BIOS25F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:05
推 Kismeter: 綁D5記憶體也是，錢要花更多27F 111.83.21.180 台灣 06/11 01:07
推 ctes940008: 問題重重。28F 36.239.224.176 台灣 06/11 01:09
→ Kismeter: 版上已經幾乎是i+N的菜單文，大師還能搞出一堆討噓文，不愧是大師級人物29F 111.83.21.180 台灣 06/11 01:10
推 Kowdan: D5這點也是，當初D5還那鬼價格，主機板+RAM的價格在Intel那邊都能組CPU+MB+Ram(D4）了
直到最近開始有7600X+B650在萬元內、D5價格降下來的狀況下才讓人會考慮7000系列31F 126.113.237.158 日本 06/11 01:10
→ amd7356: 我覺得AMD板子用久不久都算假議題
多數人電腦沒事根本不會去拆他
一次更新方便都是直接整台新買36F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:13
推 mioz: D5過渡期只能賭 就 I家有本兩邊都押
真換代切割D4時 板廠應該會更積極些39F 175.182.176.163 台灣 06/11 01:14
→ amd7356: 最多就是換個顯卡 CPU還要刷BIOS 一堆人就很嫌麻煩了41F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:14
推 Kowdan: 主機板能用很久這點能當加分，但無法說服一般人因為這功能而要加一大堆預算43F 126.113.237.158 日本 06/11 01:15
→ amd7356: 像我當初很多買R7 2600的朋友 也是直接45F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:15
→ pmes9866: 辛苦了　電蝦版主真的是屎缺46F 123.192.217.214 台灣 06/11 01:15
→ amd7356: 5000系整台新買 主板有時候久了有啥毛病都不知道47F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:15
→ Kowdan: 我這邊是不少朋友從C6H配2600/2700升上5600，但都是自己有DIY能力的49F 126.113.237.158 日本 06/11 01:16
推 oppoR20: 能升級真的對大多人來說都不是什麼很大的優點
不是每個人都閒閒沒事慢慢換零件debug51F 223.138.108.43 台灣 06/11 01:17
→ amd7356: 唯一一個自己換5600的就是被凍結搞到新買54F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:18
→ oppoR20: 出了社會 少了一天的歡樂時間 誰要55F 223.138.108.43 台灣 06/11 01:18
→ Depthsharky: 我上一台用推土機系列 撐8年還是能用56F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:18
→ amd7356: 如果自己會拆裝又很計較錢 那當然可選這種延壽較長的主板 但買那種低階版就不要奢望他能撐個5年 7年了
而且CPU升級還有針腳歪掉的風險57F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:19
推 ayanami00: MSI的 BIOS才難用61F 220.135.82.166 台灣 06/11 01:22
推 yymeow: 散熱問題真的換個扣具就好了，不需要硬是做到沿用62F 114.37.22.174 台灣 06/11 01:25
推 Kismeter: 肯花錢又會組裝又要有時間，畢竟是少數64F 111.83.21.180 台灣 06/11 01:26
推 pandp: 300系主板理論上可以直上5000系U，但裝上去不動之後debug太麻煩了，CPU升級還是不要隔太遠65F 111.254.5.86 台灣 06/11 01:26
→ yymeow: 不過U都出了，現在要換款也有難度68F 114.37.22.174 台灣 06/11 01:26
推 mioz: 這代板留了不少空間 但還是取決CPU能吃多少D5限頻 就CPU的鍋 板廠留再多也沒用
只期待8000系是否提升 不然貴成這樣不行啊69F 175.182.176.163 台灣 06/11 01:29
→ qazws931: 那隻不就是引戰鬧板討噓而已72F 61.230.224.99 台灣 06/11 02:17
推 nobradriver: 其實amd待機功耗比Intel高不少，只比較滿載功耗是不公平的73F 114.35.170.121 台灣 06/11 03:12
推 nucleargod: 滿血 x3d 等 epyc 吧，消費級我看是難75F 111.242.210.208 台灣 06/11 04:22
推 luvstarrysky: 我a粉看到這代amd這樣真的很難過
只能說 展望明年實際76F 218.172.88.51 台灣 06/11 07:24
推 oopFoo: Zen4真的沒什麼大問題。降價就有競爭力的都不是大問題。78F 219.70.128.119 台灣 06/11 07:27
推 skylightwen: 辛苦了80F 36.231.81.1 台灣 06/11 07:44
推 kaj1983: zen4除了x3d值得買，其他都不值的
只是x3d又有燒毀問題有點疑慮
但只要價格對了，這些都不是問題XD
打個7折賣的話肯定賣到缺貨81F 218.166.9.236 台灣 06/11 07:45
推 Fezico: Zen4帶x的可以買惹，價錢砍成這樣
78x3d的錢都能買到79x惹85F 211.72.29.164 台灣 06/11 07:54
推 caramel623: 筆電上a的待機功耗低很多
PC上是反過來嗎？87F 1.34.163.39 台灣 06/11 07:56
→ Fezico: 罰站屋現在帶x的zen4帶板子還能折個1~2K89F 211.72.29.164 台灣 06/11 07:58
推 chugliang: 已經換了二手的5800X~出了也無感了90F 125.228.238.102 台灣 06/11 08:07
推 lc85301: 其實我覺得一般人並沒有太在意功耗
反正風扇壓得住就好91F 36.231.126.54 台灣 06/11 08:18
推 oopFoo: Zen4把功耗拉太高，主機板變太貴，不能說沒影響。Zen4的一些決定真的很怪，加厚蓋93F 219.70.128.119 台灣 06/11 08:32
推 onnie: 散熱差主要還是die本身封裝厚度
跟die 與die高度差吧
頂蓋厚度影響不大 intel 有研究報告樣子95F 180.217.3.176 台灣 06/11 08:33
→ oopFoo: 保留相容性，但主板cpu漲價這麼多???
定位跟價格沒想清楚或被美國華西街帶壞98F 219.70.128.119 台灣 06/11 08:34
推 onnie: ccd 偏移散熱中心也是一個原因100F 180.217.3.176 台灣 06/11 08:36
推 skylightwen: 本來想買7800X3D，看來還是再等等好了101F 36.231.81.1 台灣 06/11 08:36
推 gnalen: zen4這代真的搞得太複雜
結果我搞清楚版子和對比差異就花了一整天晶片組和PCIE5相容沒分出明顯的等級
結果就是同價位內各種組合都有
不像以往同價格帶能隨便挑103F 219.73.87.101 香港 06/11 10:04
推 SakeruMT: 筆電命名也亂搞，5300、5500嫌無法展現世代交替→7320、7530，兩款差距大到根本是想魚目混珠清Zen2108F 36.233.132.212 台灣 06/11 10:08
推 mrme945: 筆電其實懂命名規則還行啦，四個數字+字母給的資訊還算多的，說魚目混珠Zen2也不算啦，畢竟第三個數字就寫得很清楚是Zen幾了111F 111.71.212.26 台灣 06/11 10:20
→ PrimeChaoz: 一手好牌被AMD自己打成這樣…115F 39.15.49.110 台灣 06/11 10:22
推 Fezico: 但就一般人思考大多數都覺得數字越大越強然後就被宰惹116F 211.72.29.164 台灣 06/11 10:23
→ Gundam77: 板子開發成本我覺得沒那麼高，
各版型開發一個旗艦，接著往下閹零件...這樣484省開發跟除錯雙省....118F 220.133.157.122 台灣 06/11 10:39
推 a85139138: 板子分這麼細真的沒必要，有E沒E的
，真的是謎之操作121F 123.192.189.130 台灣 06/11 10:47
推 luvstarrysky: 我看大家也都認同我 這代amd在亂搞 怎麼每個看到我罵amd都像見到仇人一樣
我可是有不斷稱讚前代zen3的成功
只是zen4真的爛到受不了出來批評123F 218.172.88.51 台灣 06/11 10:58
推 kira925: 少來128F 220.135.86.145 台灣 06/11 11:01
→ friedpig: 有e沒e其實就競爭力的問題 通道數不如人家又不想多開一顆晶片組 只好用這麼奇怪的方式做 要考慮的是真的有這個市場嗎？AMD的問題是PM 設定產品的時候好像都怪怪的 定位有點微妙  不過他們自己過去品牌經營也是卡到整個產品策略就是了  大家還是認知就是走高CP值路線 這樣就沒辦法賣太貴  看的出來產品設定上很想硬壓過Intel去搶高端盤子市場
只是最後搞到四不像 高端沒搶到 CP值市場也不買單129F 223.140.84.200 台灣 06/11 11:11
→ commandoEX: 旗艦板跟丐板的PCB層數不同，佈線還是要重布吧
能省的大概就是只換晶片出現的A620旗板那種?140F 118.171.128.178 台灣 06/11 12:45
→ ang728: 其實有沒有E完全是 last minute decision主要是卡在PCIe5上面144F 1.175.9.62 台灣 06/11 13:00
推 pcfox: 造謠大濕少往臉上貼金 誰認同你？146F 118.160.7.245 台灣 06/11 13:05
推 oppoR20: 笑死 自嗨沒人理 有夠可憐147F 140.123.55.81 台灣 06/11 13:07
推 doraemon3838: 大濕的意思是紅的喜氣吧148F 36.231.5.19 台灣 06/11 13:07
→ mtc5566: 滿血X3D沒有的理由是因為沒必要吧.. 遊戲也吃不到這麼多核心149F 39.9.193.65 台灣 06/11 13:07
→ kisia: 是否誤會了什麼 沒人認同好嗎151F 125.230.232.238 台灣 06/11 13:08
→ giancarlo82: 他可能看完被討厭的勇氣 正實際認證152F 106.107.240.161 台灣 06/11 13:09
推 dos01: 欸不是 被討厭的勇氣是談阿德勒的自卑超越不是真的要你去讓人討厭捏...153F 182.155.78.98 台灣 06/11 13:13
推 Fezico: 搞不好大濕拿電蝦當專題做社會實驗155F 211.72.29.164 台灣 06/11 13:19
推 Arbin: 我也覺得主機板分太細了捏
為了拉PCIE5的通道數不值得
希望只是過渡 700系能夠恢復正常156F 106.107.187.78 台灣 06/11 14:16
→ ang728: 不是拉通道數的問題 哈 是跑不跑得過159F 1.175.9.62 台灣 06/11 14:35
推 aegis43210: PCB更多層，銅箔用的更多，更高等級的電容電感都是成本呀
但ZEN4在DT上主要是因為GG製程雖然低漏電但積熱嚴重，蘇嬤又不肯花更多錢磨更薄或TSV160F 106.104.74.67 台灣 06/11 17:45
推 Windcws9Z: AMD的問題就在主機板
TSV良率問題讓他很貴內一一
積熱嚴重，是因為他Die小顆又獨立啊
為什麼要Die小顆又獨立？因為要省錢啊165F 59.127.190.36 台灣 06/11 18:09
推 luvstarrysky: a大說到重點 真的就是看amd有沒有心自從DC屢傳捷報 DT端都愛理不理的這一代就是該給amd一個教訓 讓他們知道要重視我們一般消費者169F 218.172.88.51 台灣 06/11 18:32
→ Windcws9Z: 別鬧了OK，DT一直都是分子 不論I/A
*分母173F 59.127.190.36 台灣 06/11 18:53
推 kira925: I/A的藍圖裡面DT一直都是最不重要那邊175F 220.135.86.145 台灣 06/11 18:58
推 GORDON2037: 大濕別在這裡蹭推求同情了好嗎?176F 114.44.150.213 台灣 06/11 19:01
推 oopFoo: 哪裡不重視DT，就是太重視DT才把頻率設計這麼高，NB跟DC都不用高頻率。這點也是我看不懂的，Zen4應該是功耗優先怎麼變高頻177F 219.70.128.119 台灣 06/11 19:31
推 Windcws9Z: NB DC不就功耗優先了？
什麼時候高頻率就是重視呢？
有重視還會閹割ECC喔 笑鼠180F 59.127.190.36 台灣 06/11 19:36
推 Kismeter: 大師有時間在這邊推文，是不會去面對自己的討噓文嗎183F 111.83.21.180 台灣 06/11 19:48
→ Windcws9Z: 有重視還會在那邊擠核心牙膏喔
Zen 4架構的EPYC也沒到高頻啊
還是說Boost最高3.7GHz就是高頻呢185F 59.127.190.36 台灣 06/11 19:48
→ Kismeter: I跟A是有差嗎，不愧是大師，永遠活在自己的世界裡188F 111.83.21.180 台灣 06/11 19:50
推 Windcws9Z: Xeon Scalable 60核那顆也能Boost最高3.5GHz
這樣是算高頻還是低頻呢？190F 59.127.190.36 台灣 06/11 19:52

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