回看板
Disp BBS
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
時間 Fri May  9 02:38:41 2025

※ 引述《s25g5d4 (function(){})()》之銘言：
: 佩服你這麼無知還敢發文

你也別說別人

: CD-DA 沒有檔案系統結構，只有一個接一個的 PCM 音訊流
: 開頭跟每一軌中間會有兩秒的靜音區間，用來標示曲目開頭與結束
: CD-DA 只有有限的同步資訊
: 每個不同型號的 CD drive 都可能會有一點點時間讀取誤差
: error correction 能力也比 CD-ROM 低非常多
: 就我看到的資料來說修正能力差了快兩倍
: 所以 CD-DA 至少會有以下幾個問題：
: 1. read offset jitter
: 由於沒有足夠的時間同步資訊，在維持定速讀取的情況下
: 同樣的時間應該有同樣大小的資料量，但現實世界是不完美的
: 如果讀取速度忽快忽慢、或是 DAC clock 有誤差，就會造成資料有多有少
: 那就必須砍掉或補假資料進去以滿足等速播放的需求

這就錯的很離譜
CD是靠EFM編碼
這種編碼包含Clock
然後透過PLL做Clock Recovery後控制CD轉速
(要跟本地Clock做比較, 4.3218 MHz)
不存在你說的要砍掉或補資料的狀況

: 2. track offset
: 剛剛提到開頭、結尾跟曲目中間的靜音片段 lead in/out, gaps
: 每段大約兩秒鐘，而每個不同型號的 CD drive 讀取每一音軌時
: 可能會有一小段誤差，導致有些讀出來的音軌長一點、有些短一點

主要是lead in/out造成誤差
gaps不會 (會的話光碟機太爛...)
你聽過在曲中間分軌的CD就知道了

: 3. error detection
: CDDA 原始用途根本不需要回報錯誤，只需 CD player 自行修正即可
: 所以早期的 CD drive 就是由韌體自動修正錯誤
: 無法修正就插值補假資料，再無法修正就乾脆靜音
: 軟體根本看不到錯誤的話，怎麼知道有讀取錯誤？
: 為了解決這些問題，較先進的光碟機會有一些額外功能：
: 1. Accurate Stream
: 針對 read offset/track offset 做修正，每次讀取都是固定的 offset
: 每個音軌開頭與結尾 offset 相同以解決 track offset
: 還有就像上面說的 CDDA 本身時間同步資訊有限
: 當軟體嘗試前後跳 n 個 frame 時，只有支援 Accurate Stream 的
: CD drive 才能精準跳回同一個地方，從而保證重讀的 offset 都相同

不能精準地跳同一個地方, 那是要怎樣 seek 啦
TOC + subcode去了解下

: 2. C2 Error
: 當讀取發生不可修正錯誤時，透過 MMC 指令回報讀取錯誤
: 但是標準並沒有規定怎麼樣算是錯誤
: 所以這部分完全看各家韌體實作，有好有壞，不是一個可靠的指標
: 因此 EAC 的 secure mode 根本不看 C2 error

「怎樣算錯誤」的標準在紅皮書內, C1/C2 error correction用的是 CIRC編碼
沒有規定的是「怎樣回報」(沒有標準SCSI/ATAPI命令)

: 3. Cache Invalidation
: 不管是使用哪種軟體，只要是有強調 accurate rip 的軟體
: 他能做到精準讀取唯一的方法就是重讀幾次看看結果是否吻合
: 然而如果 CD drive 有做快取，那不管重讀幾次相同區塊都會是同樣的資料
: 就無從比對不同次讀取的資料是否都吻合
: 所以 CD drive 必須支援 cache invalidation，強制從 CD 重新讀取
: EAC 當年會紅就是因為他的讀取演算法先進
: 對 CD drive 進階功能支援也完整
: 它可以做到沒有支援 Accrate Stream 的情況下修正 jitter
: 預設多次重讀以判斷是否有錯誤並修正
: 對於不支援 cache invalidation 的 CD drive
: 也可以透過把 buffer 寫滿強制清除原本要讀的區塊再重讀
: 就算 CD drive 都支援這些功能，也用了 EAC
: 仍然有可能遇到實體 CD 製作缺陷或刮傷或老化
: 所以才會有 AccurateRip 資料庫讓大家比對及上傳 rip hash
: 如果 rip 符合大部分人結果，那 rip 成功信心就越高
: 會把整件事情簡化成只要開 verify 就能做到 bit-to-bit perfect 讀取

事實上光碟機廠商有回報的C1/C2是有用的
你拿把刀片往光碟上刮一下
然後用OptiDriveControl做Scan就知道了

你要說他都回報了還報假資料給你
那我也沒法說啥

: 完全是把十幾年前為了 rip CD 特挑光碟機
: 以及浪費時間開 EAC secure mode 慢慢讀追求完美
: 還有使用及貢獻 AccurateRip 資料庫的人當白癡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.4.176 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-05-09 02:38:41
※ 文章代碼(AID): #1e7FeqGq (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1746729524.A.434.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 音響級電腦週邊
05-05 20:36 RGZ91B
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-06 21:22 yymmdd
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-06 22:26 Cubelia
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-07 00:41 ILike58
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-07 02:43 agi0932
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-07 09:28 weron
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-07 09:54 Tosca
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-09 02:38 wahaha99
Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
05-09 09:03 whydan
※ 編輯: wahaha99 (118.169.4.176 臺灣), 05/09/2025 02:57:35
推 s25g5d4: 我有說沒有 clock 嗎？你講的是理想情況，但現實是早期就是有光碟機從 buffer 讀出來的資料跟別人有差嘛。再來 CDDA 定址是看 time frame 不是 block address，並且 block address 還會從讀出來的資料中移除，如果遇到暫停開始、重讀、搜尋，只要前後 frame 不要差太多，聽起來根本沒差，但讀資料出來儲存就會有差了啊。啊這叫不能 seek？我有說不能 seek？後面也提到有些光碟機已經解決定址不精確問題避免 jitter 了。C2 Error 那裡是我用詞錯誤，但意思是一樣的，drive 回報的 C2 error 不一定可靠，有資料說最好的 drive 也會有 3% 左右的誤報，也有人說有的 drive C2 error 根本是假的。1F 1.34.245.37 台灣 05/09 08:14

--
作者 wahaha99 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄