作者 stepnight (a5a5aa555oo)標題 Re: [閒聊] 所以通牒仔有比聖所仔高尚嗎?時間 Wed Jul 23 13:12:37 2025
驚不驚喜,意外不意外
我來冷飯熱炒了
先說啦:
沒要說通牒跟聖所誰比較高尚
只是來糾正你這個大聰明
從錯誤的前提只會得到的錯誤結論
你就是你開篇所述的那種人
樂子人在那偷渡概念臭通牒
剛好看到巴哈有人做統計
內文也對通牒講得很詳細
適合給你這個大聰明,瞭解一下通牒
下次要Judge的時候,記得先瞭解一番再發表言論
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=18966&snA=140893
你說:通牒門檻低
確實,如果不上甲蟲、不打13層,瞎雞巴裝備都能扁
但收益能看嗎?一堆催化劑、稀奇古怪傳奇
所以為何一狗票人季初在那刷幻象?
明白了嗎?大聰明
另外聖所沒砍前,季初在前三層也能搬黃金
不用馬上上四硬尻王,到底誰門檻比較低==
還是你連聖所也玩不懂?
你說:通牒大家都打2245
笑死,4甲蟲季初沒幾個人打的起、裝備也有要求
沒用4就是廣義的收益少完全體30%
4最大問題就是會因為毀滅提早或意外結束
要延長、避免就是上貴貴的史瓦林^^
大家?呵呵
你說:每產一個8D雕刻,市場上就多印8D
這是在講什麼非洲每過60秒,台灣就過去一分鐘嗎?
你看到襪大家的通貨戒指好多D喔,一定好賺喔!
確實,通牒好賺,看劇、手上有事時,還能輕鬆賺
我從來也沒否認過通牒好賺
但這季比通牒賺得多、門檻又較低的策略一狗票去了
通牒就是勝在可以半掛+無腦
另外我在回文也不斷重複跟你說:通牒沒你想的賺
分不清楚通牒仔跟雕刻仔的差別,我也是滿頭痛的
看一個通貨戒指好多D就在那
頭腦風暴出一篇文Judge通牒
我也是覺得滿奇葩的啦==
https://i.imgur.com/dTMovbi.jpeg
附圖收益還是現在甲蟲便宜下來後的收益
看看季初、看看台服的甲蟲價格
人家說台服越打越窮,衰的話沒在豪洨
另外確實雙開收益就很頂了
但雙開的人也不是多數,就是個別極端案例
要砍不砍沒意見,反正你不要拿特例當通例就好
再另外還拿3.26DC比在那說嘴
好像砍聖所也不影響通膨
但我是懷疑你沒玩3.26還是沒在用腦思考?
季初T16.5肥爆,不需要拿C洗T17
我就問:那C要怎麼大量消耗??
你還不如不提算了
我就問:基本要一條魔血+史瓦林300D以上的造價
做一個策略每張圖成本0.7D每小時收益20D
很過分嗎???
要是說聖所、通牒只產神聖,對市場不好啦balabal
我就再問:要是我做保險箱策略只撿D價以上東西
那我是不是也對市場造成一樣的危害??
那這到底算啥問題==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.92.149 (臺灣)
※ 作者: stepnight 2025-07-23 13:12:37
※ 文章代碼(AID): #1eW6z7Bj (PathofExile)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1753247559.A.2ED.html
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 13:16:19
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 13:26:28
推 ken1825: 好中肯,我通牒玩了3季只能說沒上催化甲蟲 收益就普普
而且通牒要出魔血、複製其實很難,掛了3季也才出過一次只能說長期打下來絕對賺,短期純靠賽1F 07/23 13:31
真的,絕對賺,但也沒那麼賺
→ ken1825: 至於聖所真的是毒瘤,沒想到這季才修正..4F 07/23 13:33
推 drinkmywater: 沒上催化劑蟲我體感收益只有30%不是少30%吧 那收益不是開季第一週 真的狗都不站 隨便刷個精髓都虐幾十條街 ~我基本上都是至少能站2245再開始玩 除非雙開225先存史瓦林再改2245 否則前段班用其他策略在3-5天內弄出史瓦林去站2245是很簡單的事
我自己雙開2245是且站且珍惜 因為不用洗圖 不用賣東西 只要一直站 收益就一小保底20D 而且很懶 超級爽5F 07/23 13:41
第一週通牒真的難賺==
有個老外是去T17扁就是了
我是直接鬼轉閃打T16.5農起來
也是之後湊一套魔血、史瓦林才回來打2245
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 13:52:27
推 Sinful: 通牒還不錯啊,像我這種打不動通牒的也能靠通牒賺一波
就是買賣通牒甲蟲賺差價啦~ 比聖所好太多了12F 07/23 14:04
讚
推 ganess: 其實我本來也想回的,思路跟你差不多
聖所第一天連與圖都不用,就可以在三層刷C刷D,第四層還可以存著以後打
通牒,除了雙開要多練一隻,還要等級,裝備,湊一堆才能2245,慢的都要開季2-3天才行。 通牒比較算中後期發力,跟聖所這前期發力根本沒可比性。就像鏡子流派後期一小時3x-50D的賺,跟前期一小時5-10D,根本不是同一條件去比較
而且聖所當初不就是開季蹲個三天,出來就魔血或者鏡子武嘎嘎亂殺,其他策略還能匹敵。 況且通牒跟聖所同時存在幾季。多的是開季聖所,弄到好裝備才掛通牒。就證明開季聖所大於通牒, 實在不知道原Po有啥好說嘴的。14F 07/23 14:12
摁阿...季初難易度收益差太多...
我懷疑原原Po兩個都一知半解==
誰說的0.0?
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:31:27
推 ganess: 實際上以前聖所第一天刷第三層,容易度就是屌打通牒最前期的10曾。會刷聖所的,就劫盜接聖所,這是通牒的酋長,還在正火火焰陷阱過與圖26F 07/23 14:33
這是真的,第一天刷廁所1-3層
不需要特地存錢換裝還啥的
天賦、技能有特化,撐得過一刀怪一刀秒就好了
三層出D機率也不低,1-3王跟4王難度天差地遠
4存著之後換裝再收割就好
通牒要好站10層,少不了那兩顆珠寶
第一週也是屌貴==
老P有出一片五玉不帶珠寶
實際上去站通牒也是辛苦,我也母災為啥就是了
但你不用被剝削^^
我有說對市場不好還是聖所Bad嗎?
幫我找一下,謝謝
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:44:46
推 POCARI5566: 劫盜還能降等時可以直接搬出完全體在出港
真的 好賺你也可以賺啊攻略那麼多了且玩且珍惜33F 07/23 14:44
真的,都想跟原原Po說
我裝備借他叫他去試試看是不是這麼賺了==
就感覺他看到十狂怒戒指還是其他人戒指
一直覺得超級賺,賺爛了
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:48:06
推 ganess: 所以大家POE玩久不就是那個砍了,就去下一個,永遠都在擠最有效益的策略,講白點,就是不斷換廁所,還大家一起擠,大哥不笑二哥。35F 07/23 14:48
真的,所以砍聖所我覺得不好
應該要Buff其他策略
像現在有T16.5、又優化裂痕
超棒的==,我也刷膩了才會去罰站
推 IAmLaguna: 通牒最快樂的不是掛網看影片+雙開嗎? OuO38F 07/23 14:49
→ ganess: 對啊樓上說的劫盜,現在簡存基底就200D,更賺39F 07/23 14:50
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:51:10
→ kyo55966: 聖所通牒這種我沒興趣的玩法策略不管別人說多賺多輕鬆我也無感,被砍會拍手其實是玩poe2這兩個機制被綁進昇華試煉超煩,噴一下也許ggg會了解有很多人不愛玩這些趕快把必修變選修,說考量總體經濟別人太賺了悲憤有點好笑40F 07/23 14:53
推 POCARI5566: 我玩通牒只是想讓通貨戒指的數字看起來像bug XD45F 07/23 15:16
→ mjmj58747: 國際環境價格有利圖,真的有問題就直接去台服,20場成本照表直接加個20,再自己看剩下多少,這時候又要讚嘆炒價仔了嗎46F 07/23 15:31
→ hh123yaya: 交易都開放的 會覺得被剝削滿有趣的==
不過我也懶得爬文看發生啥事ww49F 07/23 15:58
推 curtpy: 通牒拔一隻甲蟲就下去了,內容都不用改XD51F 07/23 16:06
推 gkkcast: 沒事一直吵架就是通牒仔太閒。刷圖仔哪有空上來戰52F 07/23 16:22
推 leo615210: 反正下季把雙開跟通牒砍一砍就眾生平等了,然後大家自然會往其他好賺的機制去,到時候就會換戰別的機制啦==只是季末沒事了,這篇又挖起來可以先置板凳==53F 07/23 16:38
噓 st264201: 我在講A你在講B == 欠噓 晚點再回56F 07/23 16:50
你在講通牒跟聖所都不高尚、都在印鈔、都很Bad
我在跟你講,你認為的通牒跟實際的通牒差很多
明白嗎?大聰明
我就說了,從錯誤的前提只會得出錯誤的結論
你要說通牒Bad好歹也從
啊啊啊怎麼可以站著就賺錢
啊啊啊怎麼可以允許雙開
都比你在那東看看西看看通貨戒指來批評好多了
https://i.imgur.com/A41aqq8.jpeg
還是說不歡迎指正,只是想臭通牒而已?
那這樣Duck不必繼續回文^^
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 17:10:47
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 17:12:09
推 drinkmywater: 其實我也樂見砍通牒這件事 不然我有一大把策略規劃完全不想去做……… 如果下季砍了也是好事吧哈哈
台服通牒我完全不覺得好賺 我如果在台服 我根本不會去玩58F 07/23 17:14
推 leo615210: 樓上借問為啥台服通牒不賺啊?是因為台服甲蟲價格嗎?62F 07/23 17:16
推 kingroy: 現在生態小砍好像就夠了,現在平衡在通牒人多但D降,但鏡以外的小東西都有跟著漲,變成其他機制還有湯喝63F 07/23 17:17
推 drinkmywater: 痾聖所的一定裝 我可以劫盜完直接住進去欸 連輿圖我都不用去 ~ 不行的請你別掛了 這個跟通牒的一定裝差很多吧65F 07/23 17:18
推 wolver: 通牒聖所剛好都是我最討厭的68F 07/23 17:19
推 drinkmywater: 我記得老p說過一場通牒蟲的成本上限在1.5D 超過就要思考要不要去別的地方賺了69F 07/23 17:20
推 leo615210: 原來如此感謝,不過國際服應該是不用太擔心甲蟲價格==71F 07/23 17:24
→ st264201: 別人命題都搞不懂 這不是邏輯有問題,是連中文字都不會看了 笑死==。我根本沒在跟你吵通牒還是雕刻到底賺不賺,我是在嘴那些說聖所只會印神聖的通牒仔,至於我舉例通貨戒指只是要表達通牒也在印神聖,這就是我的論述,別扯72F 07/23 17:38
對啊,我在說印神聖沒你說得那麼誇張啊
難道你自己說歡迎指正,不歡迎嗎?
https://i.imgur.com/A41aqq8.jpeg
是不是實際印鈔速度與你想得差很多?
是,那就對啦,這就是我要指正的阿==
→ st264201: 這麼多,你就回答這句話到底哪裡有毛病就好。你說錯誤前提只會有錯誤結論,我認為的通牒跟實際上的不同,我認為的通牒前提就是基本上只印神聖啊,這句話到底哪裡有錯,靠北,要來吵架先搞清楚別人的論述好不好76F 07/23 17:38
→ st264201: 而且我巴哈貼聖所那篇的收益統計,只有1小時7D,通牒1小時產神聖的速度還比聖所快,這不就跟我論述符合== 光是印神聖就是通牒屌打,那些嘴聖所只會印神聖的不就自打嘴巴,到底哪裡有講錯
回樓樓上,是啊,你倒是要問他在我的文吵別的東西幹嘛== 我在講A你在講B 真的黑人問號82F 07/23 17:44
→ sperma: 就說了 通牒產D可以 聖所產D不行 聖所仔乖乖下去88F 07/23 17:48
你看到我哪裡說聖所不行、通牒可以?
這麼會翻幫我翻一翻
→ st264201: 要來吵架時先講清楚自己論述很難嗎?講到現在我還是不知道你的論述是啥,只會回:「沒在跟你講論述,我是說你的錯誤前提只會有錯誤結論」然後又開始扯到根本不是我的論述的東西,你馬拜偷幾個壘== 你只需要回我的論述哪裡有89F 07/23 17:51
你論述的印鈔速度就是錯的阿==
難道說十狂怒開季三天靠通牒賺了一千的不是你?
→ st264201: 問題,結果一直扯到通牒沒這麼賺,中文先去學好拜託你了93F 07/23 17:51
推 meowcat: 前面沒意見 但只產通貨和只撿d價物不太一樣吧94F 07/23 17:51
→ sperma: “聖所的問題在於”都說出來了 還在槓說我沒親口說過聖所B95F 07/23 17:52
這不是普世認為聖所問題的問題嗎?
所以我文內也說了阿
只產D怎麼了嗎?還是你要我改成
聖所、通牒只產D怎麼了嗎?那也OK
我給你改~
→ sperma: ad或對市場不好XD
發現矛頭對向通牒了 跳腳雙標鬼轉真的很好笑96F 07/23 17:52
???
你這麼會翻那一定知道,我可沒有叫好聖所被砍喔
https://i.imgur.com/oTHDu2K.jpeg
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 18:10:58
→ stepnight: 我也知道我講的跟你要吵的不一樣
所以我也開篇就說了沒要跟你吵誰比較高尚
我只是來指正你文中的錯誤,你怎麼還是看不懂?
尼不懂通牒,我跟你說阿0.0
歡迎指正又要死不認錯?98F 07/23 18:13
推 gkkcast: 都過五點了還沒下班喔103F 07/23 18:17
→ mjmj58747: 這邏輯ASA全中槍阿,打怪噴D不就在印?還印得可大了,還是你進圖就突然正常會看成本了?104F 07/23 18:21
所以我不解不管聖所、通牒只產D怎麼了嗎?
→ st264201: 你是外國人嗎?怎麼中文可以爛成這樣==? 我的論述,通牒產神聖的速度>=聖所,所以通牒沒立場嘴聖所的人。至於我舉的那些例子,什麼十狂怒3天戒指有1000D,還是幾千D,都是在為我自己的論述舉例,這邊哪裡有講錯?不就是證明通牒產神聖的數量也很多嗎? 至於你一直說3天1000D也很多是雕刻的,你是想說3天不可能完全自己產1000D吧?但這是我要討論的東西嗎? 我是在跟你討論3天有沒有可能產1000D嗎? 中文怎麼可以爛成這樣==
最新的例子通牒100張圖每小時產神聖的收益還比我聖所舉每小時7D還多,我真的昏倒 沒說不能反駁,但你中文真的很爛==106F 07/23 18:21
那你的例子舉的很爛,看通貨戒指在那通靈賺多少
還是下面推文+我教你算實際收益==
看通貨戒指的數量不能直接成為你說通牒>=聖所的證明
提供收益證明才是真的,這樣明白嗎?
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 18:28:41
→ stepnight: 有記錄噢每小時18D>聖所
:幹通牒印鈔速度比聖所快
那Ok,我也不會出來嘴你
:幹通貨戒指上千D,賺得比聖所快
不ok
噢對而且你發文的時候甲蟲差不多0.9D
然後我眼瞎了,我錯了
他自打自銷雕刻收益是13.2D
算上當時的價格,襪0.2*100=20D
20/6.5約等於3,每小時13.2-3=10.2
襪一個300D基本造價每小時10.2D很過分嗎?
其實他還滿衰的就是了
然後這算起來要是他是台服,每隻1.5D
襪成本直接多80D/6.5=12.3
笑死13.2-12.3=0.9,每小時0.9D117F 07/23 18:30
推 ljh109: 想不到話題從交易所改成通牒跟聖所,不管怎麼改,都一定會有人氣噗噗的132F 07/23 19:01
推 ganess: 這樣說好了,賦予凋落60d/hr,難道就代表刷凋落>通牒or聖所,拿刷雕刻譬如刷通牒,就像拿賦予凋落塔代表整個凋落策略,但凋落策略卻分成與圖凋落,跟純凋落圖策略134F 07/23 19:01
推 CTW2022: 這串很有趣,一直有人氣噗噗的137F 07/23 19:06
→ st264201: 終於懂你要說的了== 所以你的論述就是3天不可能淨賺1000D,但我就說了 巴哈也沒人分享通牒收益,所以我只能用能掌握的數據 去”間接證明”通牒產神聖很快,我承認那個說法看起來有點誤導,但我推文也不斷強調不管是不是淨賺 這機制印神聖速度也很快,重點就是在嘴那些雙標仔而已== 而且我沒從來沒說啥DC比== 我的資料來源那邊只是要說聖所不管有沒有被nerf 魔血第一週的神聖價錢都一樣,不知道那些嘴聖所但又支持通牒的人憑什麼說什麼聖所是通膨兇手,就醬==139F 07/23 20:14
推 metroid0104: 我這季就實測過沒甲蟲練到99還是買不起史瓦林,更別說魔血,所以也別想說去掛13層,沒先花個幾百D湊好裝備是沒有資格說我也來印看看好不好賺148F 07/23 20:41
推 leo615210: 就上面有人說的感覺你們真的不是在討論同個問題點==
上篇文十狂怒的3天1000D後來有人問他,他是說有自己掛也有收雕刻就是了,只是自己掛跟多少雕刻用收的,詳細比例他也說記不清楚就是了==151F 07/23 21:06
推 westwade: 我是覺得兩個差不多啦 包括30層和凋落也是 最大問題就是可以邊做其他事邊打155F 07/23 21:42
推 thank7595: 十狂怒哪來自己說有掛,他的通牒都是手動打的157F 07/23 22:45
推 leo615210: 我的意思是說他有自己打通牒的雕刻,也有收人家打的雕刻來打,講到通牒就自己帶入掛機,沒表達好抱歉==158F 07/23 22:56
推 ganess: 十狂怒風評被害160F 07/23 23:18
推 gustavvv: 請問鬥完通牒仔下一個要鬥什麼161F 07/23 23:26
→ c871111116: 上季掛過通牒 覺得通牒不太算可以完全AFK的吧?
除了一下就要點下一層 還有要小心毀滅162F 07/23 23:30
→ su4vu6: 通牒還好啦 至少有消耗有產出 比那聖所好太多了165F 07/24 00:30
→ e2167471: T16.5怎麼就不需要C洗了?難道一個你不能打的T17詞長在T16身上就變成可以打了?
喔因為大家都改用點金重鑄嗎?我覺得好麻煩還是C洗0.0166F 07/24 02:26
推 nahsnib: 看狀況,有幾個還真的變得比較能打
我就覺得什麼死亡標記本來不能打T16還行169F 07/24 02:53
→ mjmj58747: 因為在D版削弱之前,掉落的t16.5會是全t17級詞綴,直到後續加工填詞才可能含紅圖級詞綴;能夠全t17詞,命在收益面前不值得一提之外,肯定還要讓它是8方模樣掉落才夠味,因此不會有拿C洗圖這種事
我就納悶,怎麼取資料能豪不考慮時空背景,拿3.24魔血資料也是,什麼不挑,挑個最好產傳奇的聯盟當依據
3.24時,狠人一張圖是數千至上萬傳奇掉落,能產"半包"魔血,何況季初還能玩印卡;現在?你去產產看,就拿出你最有料的策略,打不過請別人打,他打完你進去數有多少傳奇。親自玩一次很困難嗎171F 07/24 04:29
推 ljh109: 3.24魔血超便宜,拿來舉例確實不適合181F 07/24 06:50
--