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看板 PlayStation
作者 OROCHI97 (OROCHI97)
標題 [問題] 法環 癲火到底是什麼玩意兒
時間 Sun Jul 28 20:05:44 2024

本傳+DLC都破了

但還是不太清楚癲火是啥小 一種傳染病嗎？還是邪教的概念

感覺在遊戲裡面癲火的形象非常負面

得了癲火要被關起來還要被當異類，還有吃眼睛啥小的

雪山遇到那個奪舍長牙哥的癲火傢伙感覺也是個壞痞子

摸個癲火還要被刺成89浩南哥


癲火村那個白痴燈塔一直讓我想到血源詛咒的曼希斯夢靨

DLC癲火藏在見不得人的地方，連靈馬都會怕

癲火王還把自己的脊椎拿出來當劍，幹真的有夠邪有夠瘋欸....

感覺癲火這條跟血源詛咒那種起笑的氛圍很像

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.96.135 (臺灣)
※ 作者: OROCHI97 2024-07-28 20:05:44
※ 文章代碼(AID): #1cfZGQZ5 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1722168346.A.8C5.html
推 Lizus: 就邪教阿 雖然黃金樹信仰也很邪教1F 07/28 20:06
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.96.135 臺灣), 07/28/2024 20:06:56
→ Lizus: 顛火就是絕望到後來衍生的路2F 07/28 20:07
推 jack30338: 人家的教義就是把世界給燒了 只是還沒傳教給夠強的而已3F 07/28 20:15
推 dalzane: 那不是脊椎吧，記得說是拷問還是處刑的工具4F 07/28 20:16
推 Lizus: 眼睛是感受世界最優先的器官 把眼睛燒了 就是對世界絕望
只有食糞者可以匹敵5F 07/28 20:17
→ OROCHI97: 我本來也覺得很像邪教，可是得了癲火又可以用米凱拉的針去壓制癲火，聽起來又像一種傳染病，畢竟信仰怎麼會用到需要像治病一樣去壓制7F 07/28 20:20
推 inconspicous: 那把是被角人迫害拷問的工具10F 07/28 20:21
→ OROCHI97: 原來...從身上抽出來還以為他的龍骨11F 07/28 20:22
推 qcwxez: 米凱拉的針是拿來制外神的，也許也是一種外神力量12F 07/28 20:24
推 windfeather: 雖然不懂顛火之王為何是那個又弱又可憐的傢伙
但看起來癲火應該就是一種帶有瘋狂性質的特殊力量
導致幾乎所有正常人都會極度敵視
顛火之王應該就是被發現擁有顛火
被迫害得生不如死，只是為了老婆一直堅持下去
最後DLC終於受不了，拔出刑具來開殺了（殺人或自殺DLC感覺特別遭到外界忌諱的，就阿梅的蛇和顛火13F 07/28 20:27
→ OROCHI97: 這樣說來，癲火之王在幽影之地是被囚禁嗎？因為在那邊的幾乎都米凱拉的信徒陪他在那邊辦家家酒，他一個異教徒去人家後院不搞革命整天躲那幹嘛20F 07/28 20:31
推 ifyoutry: 他是本來就住那邊，算是被抄家吧。23F 07/28 20:35
推 shadowblade: 來源是因為絕望招出來的東西,然後目的講比較具體一點有點像人類補完計畫,世間萬物燒熔在一起就沒有區隔和分別,也不會再有不平等和痛苦跟絕望,這部分因為癲火線被砍一堆又講很少所以看起來只像一群神經病24F 07/28 20:38
→ OROCHI97: 意思是幽影之地本來是他的，然後被米凱拉鳩佔鵲巢？28F 07/28 20:41
推 supereva: 癲火就是三指的力量吧  黃金樹信仰是雙指29F 07/28 20:42
→ OROCHI97: 真的很像一群神經病30F 07/28 20:42
→ supereva: 不同的外神  想要不同的世界31F 07/28 20:42
推 shadowblade: 照文本它本來就住那,癲火怎麼出現的不知道,出現後被角人拷問官肅清32F 07/28 20:42
→ OROCHI97: 原來，這樣的確有點可憐...34F 07/28 20:43
→ qcwxez: 我覺得癲火線的地下室對話，不管梅琳娜或海妲都是法環裡寫得很好的35F 07/28 20:44
→ shadowblade: 原本咖列的更好,配音都有了只是被刪掉
那段原案真的整個毛骨悚然
https://www.youtube.com/watch?v=UFJtoVS8Qx0
原本咖列的任務線是會帶你走到王城地底的,現在就只是個聖誕老人(下場好多了就是37F 07/28 20:44
推 aggressorX: 感覺就是對這世界憎恨到一個極致 癲狂之火燒盡世界42F 07/28 20:47
→ OROCHI97: 不太懂做出來為什麼要刪掉，遊戲不像電影有時長限制43F 07/28 20:47
→ shadowblade: 各種考量,本傳從王城後刪了超級多東西44F 07/28 20:48
→ OROCHI97: 癲火之王（X)  反社會人格之王（O)45F 07/28 20:48
→ shadowblade: 像龍墓原本要接天空城,葛孚雷 黑劍 蒙格 米莉森都有砍掉劇情,後半明顯是硬拚湊不少東西上的46F 07/28 20:49
推 Lizus: 可能雙指三指互鬥 三指輸了 躲起來想報仇這個世界 總之48F 07/28 20:50
→ OROCHI97: 不過這也說不通，到底是先有癲火才被霸凌，還是被霸凌到極致才生出癲火，感覺前者就跟理念不通了49F 07/28 20:50
→ Lizus: 就是常見的互鬥戲碼51F 07/28 20:50
→ shadowblade: 霸凌是智慧物種的天性
要有人當祭品才可以讓其他人幸福(認真52F 07/28 20:50
→ Lizus: 就像角人 巫者那樣54F 07/28 20:51
→ eva05s: 癲火看起來就是三指發瘋後引來的某種外神或其力量吧55F 07/28 21:05
推 heatmania: 米德拉府邸是有人在外面遇到禁觸老翁
導致宅裡癲火病擴散，米德拉可能是有成為癲火之王的資質，但用劍壓下來，米德拉的老婆娜娜亞想盡辦法研究治療癲火的方法，可惜到她死了還是無解
米凱拉金針可能是有魅惑催眠的能力
所以才能把癲火壓制下來？56F 07/28 21:19
→ OROCHI97: 對...忘了還有癲火病這個詞，就會讓人覺得，這玩意兒到底是個傳染病還是個邪教，畢竟有的人是非自願得到，而且極力想治好或壓制...這部分就很不像邪教
不要信他，來信我吧這樣嗎 雖然米凱拉也很瘋...
但不會吃眼睛，眼睛不會噴火，頭不會消失變一團火，也不用紋身，還可以跟蕾妲當同事，誘因大勝啊XD62F 07/28 21:24
推 heatmania: 我猜應該就是像克蘇魯神話中，神祇的不可名狀之力吧，一般凡人無法承受，接觸過久就會掉SAN值，
掉完就發狂並被控制68F 07/28 21:32
推 qwe88016: 比較像均貧思想，我很絕望，希望大家跟我一起絕望
大家一起被癲火燒就沒有不平等了71F 07/28 21:41
推 vsepr55: 沒有那麼深刻的思想吧
只是需要一個全家死光光的結局☺73F 07/28 21:52
推 shadowblade: 死光了就世界和平了,選我正解75F 07/28 21:52
→ vsepr55: 就跟隻狼修羅線一樣，也沒想幹嘛
給反社會份子一個結局才算黑暗奇幻76F 07/28 21:54
推 kimisawa: 米德拉是不完全的癲火之王
他不是被三指直接抱抱產生的78F 07/28 22:11
推 uranus013: 就是三指信仰吧80F 07/28 22:12
推 q11010: 傳染病 但天選之人可以藉此得到強大力量(頭變成火球)
癲火結局再被三指派騙去燒律法81F 07/28 22:26
推 supereva: 所以那個一指四指五指 在哪裡83F 07/28 22:29
推 xxx60709: 是一種病徵沒錯喔，有文本說會傳染，啜泣半島上的病村流行的就是的癲火
只是癲火應該不是現實的病菌，更像是一種活體神力會傳給鄰近的人84F 07/28 22:37
推 ifyoutry: 腥紅腐敗也有信徒啊，在那邊很正常的。88F 07/28 22:45
推 kinghtt: 在法環世界只要異於自身信仰的都是病，就像黃金樹看角人也都是不祥之物89F 07/28 23:05
推 louis6613: 輻射病也是病 但你不能說輻射是一種病菌吧 癲火的傳播大概就這個感覺
他們的信仰是否定一切存在形式 把整個世界變成焚化爐 所有東西都公平的化成灰91F 07/28 23:10
推 windfeather: 我覺得用克蘇魯神話的SAN值來理解顛火還不錯
因為絕望而理智喪失、見識到了不該看的東西
（顛火本身會傳染，可能指的是看到顛火）
類似的情況，就會導致顛火病（變黃瞳）
顛火有不少關於眼睛、注視方面的描寫
和SAN值的概念滿符合的
米德拉最難懂的是不知為何給他顛火之王的稱號
他既不是最早的顛火、身份也不是王、也沒有權勢
甚至文本說了他很弱，也被懲罰囚禁著
所有的一切都和「王」的認識對不上95F 07/28 23:35
推 JKD0504: 癲火感覺是熔爐之力的極端，可以傳染，在絕望中壯大，目的是燒盡一切，回歸熔爐之始的混沌。105F 07/28 23:49
推 shadowblade: 發狂量表的累積和理智度有關就是SAN值啦
大概能頂著那顆頭的就算癲火的王吧,只是力量連自己家都燒不掉的火力107F 07/28 23:49
推 heatmania: 王這稱號用英文比較好理解
米德拉是lord而非king
就是西方的領主或中國的王侯
而主角和拉塔恩要成為的王則是稱為king110F 07/28 23:54
推 shadowblade: 主角的也是Lord吧?114F 07/28 23:57
推 vsepr55: 你要先確定他們寫故事的時候有分好king 跟lord☺115F 07/28 23:58
推 heatmania: 米德拉看英文成就表就知道拉116F 07/29 00:01
推 svd237: 絕望中召出來的外神（？） 三指117F 07/29 00:01
→ heatmania: 然後梅琳娜請主角務必成為王
還有米凱拉要拉塔恩成為他的王
都是說king沒錯118F 07/29 00:02
推 GUMIGUMI: 顛火王應該是被森林老人傳染的吧
就是只能靠彈反才能攻擊的老人121F 07/29 00:10
推 shadowblade: 阿梅說的是Lord,葛孚雷的稱號也是用Lord,你要不要回去重聽一下,故事中我不記得有任何對話講成Elden King123F 07/29 00:20
推 KYLAT: 阿褪和拉塔恩是說成為consort吧，就王者的配偶125F 07/29 00:21
推 exe1023: 奇怪是如果米德拉被傳染 那怎麼不直接殺了而是插個刑具在那邊 我傾向米德拉碰到禁忌老人其實沒事 但角人跑來拷問又封鎖宅邸後逼得變癲火126F 07/29 00:22
→ shadowblade: 米凱拉那個確定是Consort,預告片就有了129F 07/29 00:22
推 ifyoutry: 那張說碰到老翁的日記有確定是米德拉寫的嗎？130F 07/29 00:24
→ OROCHI97: https://i.imgur.com/xPcjQUb.jpeg 葛孚雷是Lord沒錯131F 07/29 00:27
[圖]
推 louis6613: 米德拉的部分我傾向故事根本沒寫完或者被刪了，看之後會不會有人從檔案裡挖出什麼殘骸132F 07/29 00:28
推 shadowblade: DLC寫一半或根本懶得講的不缺這個
我自己是覺得DLC根本連破碎敘事都不算,就根本沒資訊134F 07/29 00:29
→ louis6613: 我對他的記憶可能還沒有外面老翁深刻，就很突然冒出來打一打拔頭跟我說這就是顛火之王???136F 07/29 00:34
推 windfeather: 不過看刑具那種插法，應該確實被癲火感染了
正常生物被這樣貫穿肯定死了138F 07/29 00:37
推 xxx60709: 不要瞎掰好嗎，大多數魂系主軸故事的王英文都是用Lord，尤其是神性方面
只有在統治相關的職務才是King140F 07/29 00:38
推 Eos: 魂系遊戲感覺都是先設計人物招式才來想劇情 不用太深究143F 07/29 01:00
推 lolicat: 燒樹的邪教144F 07/29 01:46
推 platinum500a: 我個人解讀是想毀滅一切的慾望145F 07/29 02:09
→ adoko: dlc沿用原名編劇的精神 但沒有主筆146F 07/29 02:50
推 professor623: 米德拉的宅邸看畫像上的原貌是真的適合隱居的好所在，滿園花草。可惜房子內唯二記錄過去美好的畫作，都不得不破壞，才能抵達米德拉所在
至於癲火怎麼傳到谷底森林，推測可能是娜娜亞起的頭。只是沒有直接文本佐證，單純從娜娜亞燭火跟米德拉追憶的文本來推測娜娜亞可能是癲火信徒147F 07/29 03:42
推 Wazg56: 只知道癲火是燒光一切回歸熔爐百象，其他文本真的不多。153F 07/29 05:19
→ tttxxx: 癲火之王進dlc 癲火抗性還是一般人的抗性 沒比較高154F 07/29 06:44
推 splendidpoem: 癲火和腥紅腐敗一樣，都是來自宇宙中的外神之力(參見米凱拉的金針)。只是在無上意志頒布黃金律後，他們對交界地的影響力遭到削弱甚至封印(參見蠍尾刺)。因此它的本質是宗教信仰。
由於癲火信徒大多是經歷過恐怖遭遇和精神刺激的悲慘弱者(參見夏玻利利和王城地下的流浪商人)，因此往往言行異常而濫用癲火之力，在信奉黃金律的其它人看來，這就是一種瘟疫。就像歐洲中世紀把精神病視作惡魔作祟的傳染病一樣。
至於癲火之王，是信徒中精神力量異常強大，能保有理智駕馭癲火者(參見米德拉)。癲火教沒有教會制度，所謂的癲火之王也沒有神權，只是在其它信徒眼中，這是被外神所揀選的神選者。
癲火的使徒是三指，跟無上意志的雙指合在一起恰恰是完整的五隻手指，因此兩者很可能有淵源，例如本來是一個完整的神，後來分裂成崇尚秩序的無上意志和崇尚混亂的癲火。而癲火明顯弱於無上意志，因此他的神力遭到艾爾登之獸所封印，只有在褪色者打敗獸後，才能解放他燒滅世界的力量。155F 07/29 08:01
推 metam: 問就是外星人 法環就數不清的外星人174F 07/29 08:13
推 fireda: 吃葡萄175F 07/29 08:48
→ royalroad: 均貧思想比較像食糞者，癲火是毀滅世間萬物，讓一切歸於混沌虛無，這種極端的想法當然大家都怕，不論何種律法都會反對它，連小梅都想拿命定之死對付他176F 07/29 09:31
推 ozjucka: 顛火就並存在交界地的外神啊179F 07/29 11:42
推 haworz: 比較好奇的是如果指頭早就壞了，那無上意志還派艾爾登獸來幹嘛。180F 07/29 11:50
推 f051372: 跟無上意志一樣 都是神 只是無上意志包裝得比較好182F 07/29 11:50
推 iamtc769: 就毀滅世界的惡意啊 很好理解吧183F 07/29 12:50
推 Valevale: 癲火病源夏玻利利也是因為進讒言被罰壓碎眼睛，後來眼窩迸出癲火病
應該就是在極大的絕望或恨意之下產生的東西吧184F 07/29 14:21
推 Rocksmith: 邪教或傳染病都對 在民智未開的時代 瘟疫常與宗教掛勾 只是法環的癲火更加奇幻跟具象化而已
就法環用一個更具體的形式表現兩者之間的關係187F 07/29 15:42
推 child1991: 我覺得癲火不能說是毀滅一切 他只是想回到那最初的起點(X) 想回到那最原始的萬物為一(O) 人與人與萬物之間存在差異所以有了歧視與紛爭 回歸了一就眾生平等萬物大同
一種極端版的蜂巢思維 沒有個體性沒有民族種族的隔閡 沒有非我族類其心必異的問題 才是真正的和平
可能比蜂巢思維更甚 蜂巢還有主從關係癲火可能同時是主也是從了190F 07/29 17:12
推 iPhoneX: 癲火就宇宙來的另一個神的能力吧
然後就有一群崇拜這個神的信徒
他被插是因為角人排斥外神 他接觸癲火所以是異端
類似的東西還有鮮血王朝的信仰198F 07/29 20:53

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