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看板 PlayStation
作者 PTTJCY (胖豬)
標題 Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
時間 Sun Jul 13 08:04:13 2025

我覺得有沒有「創新」才是重點

DS2這類續作基本都沿用前作架構，沒什麼突破

過去被提名的地平線2、新戰神北歐篇2、RDR2等都是類似

而且這個「創新」不見得是每個設計都前所未見

大多都是過去已有的設計用沒人想過的方式重新組合並獲得成功

你瞧不起的隻狼可是開創了一種新的格擋類遊戲，浪人崛起、卡贊、33等都都是受它影響

法環則是首個類魂開放世界


33則是在已經很成熟的傳統回合制RPG中結合瑪利歐RPG和隻狼後創造出新的玩法

至於DS2，它跟前作比起來有多什麼不得了的革新嗎？

還是因為多了單軌列車對你來說就是不得了、遊戲界前所未有的超重大突破？

況且跟隻狼不同，DS這種送貨玩法經過這麼多年還是超級小眾

如果製作人不是小島，我看銷量和名聲都不知道要再打幾折

這種玩法並沒受到大多數主流玩家認可的遊戲，想拿GOTY本來就很困難

很多推崇DS系列的油土伯也把很大一部分重點放在演出跟劇情哲學，而不是玩法

老實講比起DS2，連黑夜君臨都更有可能拿GOTY

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.1.90 (臺灣)
※ 作者: PTTJCY 2025-07-13 08:04:13
※ 文章代碼(AID): #1eSlV_C0 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1752365055.A.300.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
07-13 08:04 PTTJCY
Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
07-14 16:50 djboy
Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
07-15 06:18 xross
Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
07-15 15:19 safy
推 yaopenflower: https://i.imgur.com/Q8LokkX.jpeg1F 07/13 08:15
[圖]
噓 drunkghost: 不要自己不喜歡就說小眾2F 07/13 09:28
推 gakuto: 最後一句真的想太多3F 07/13 09:44
→ l6321899: 真要說33也不是第一款回合制遊戲加上格擋機制的作品4F 07/13 10:01
推 egg77628: DS2要得goty我也是不太看好啦，但最後一句真的太過了。黑夜君臨連要入圍都機會不大，更何況想爭goty5F 07/13 10:03
推 qwe88016: 黑夜君臨應該可以擊敗荒野拿最佳多人就是
如果最後給遊戲都開啟不了的荒野得任何獎都是笑話7F 07/13 10:07
推 supereva: 黑夜君臨有比荒野好玩嗎
小眾算是小島自己的目標喔  他有說試玩反應太好他是會修改的  他覺得遊戲要是大家都喜歡  代表變成了主流大眾遊戲  那不是他的目標
反過來就像以前的黑魂也是小眾  經過修改後變成法環那樣的主流大眾遊戲
根據以前小島的經歷  他想要做成開放世界動作射擊爽game  那完全是要不要而已  而死亡擱淺的背景設定搭配主流玩法的話  那銷量絕對現在的好幾倍
所以送貨這玩法  就是故意的  故意不主流9F 07/13 10:45
推 OROCHI97: 如果說照本心做出來的東西獨樹一格，偏向小眾，我覺得無可厚非，甚至你可以說是匠心獨具，但要是因為喜歡的人變多，而故意把它改成小眾，那就有點過了吧
有一種為了裝b而裝b的感覺19F 07/13 11:23
→ relaxinrelax: 討論年度遊戲你在講年度創新 那33拿個創新獎就好23F 07/13 11:31
推 Weky: 同意這篇 創新很重要 但是黑夜君臨不夠格
黑夜用太多法環兼用卡 少了自己作品該有的東西24F 07/13 11:40
→ alvis000: 33那個玩法也不是首創 只是整合的比較好26F 07/13 11:58
噓 qwe88016: 話說原文重看明明沒有提到瞧不起隻狼，造謠==27F 07/13 11:59
→ alvis000: 整體遊戲性架構都還是既有的形式
突出的應該是其他項目28F 07/13 11:59
推 BJshow: 創新哪裡是重點XD想給就給 宇宙機器人算內建的加強版也能拿30F 07/13 12:29
推 DivKai: 黑夜：我拿gory真假 有這種好事
*goty32F 07/13 12:36
推 sniperex168: 重點還是遊戲的完成度與體驗啦，創新不會是重點34F 07/13 12:40
推 dio0204: 原文就只是狂粉 先射箭再畫靶的廢文而已35F 07/13 12:47
推 selvester: 黑夜君臨給他往回推十年也不可能goty36F 07/13 13:16
→ l6321899: 法環用了黑魂的東西、黑夜用了法環的東西，再來..？37F 07/13 13:17
推 ronga: 33不是第一個  第一個是星之海
更要說了話 人龍七也有類似機制 只是他的獎勵跟懲罰沒差那麼大  不按也沒差38F 07/13 13:35
推 BrahmaBull36: 如果創新是重點的話 33也沒資格了41F 07/13 13:51
推 supereva: 不能說創新  而是你遊戲有沒有資源回收拿上一作的資源  戰神諸神黃昏 地平線2  王淚等  都算是使用大量上座資源的續作  應該不難感覺吧
戰神4也是續作但你看得出來相對戰神3是完全新的
ff7rb這種也算大量繼承的  不容易拿獎42F 07/13 13:55
推 ronga: 艾爾登法環 資源回收也滿大的說  很多黑魂的素材
但它拿獎了47F 07/13 13:59
推 supereva: 程度的差別吧
要說遊戲完全沒有繼承之前資源的可能也沒有
ff7rb是連主角群都一樣49F 07/13 14:01
推 ChrisDavis: 黑夜君臨那甘娜賽真的是想太多52F 07/13 14:09
推 supereva: 一切都是相對  當然當年要是沒有更強的選手  資源回收還是可以拿獎53F 07/13 14:10
推 NeoHideo: 小眾的是珊珊吧 超好笑55F 07/13 14:13
噓 fh11942: 最後一句？？？56F 07/13 14:22
→ yuchiuan1231: 黑夜君臨洗洗睡吧57F 07/13 15:02
推 maxsho: 先不說依照一些評審獨特口味黑夜說不定真能拿goty58F 07/13 16:02
推 rappig: 要以創新來比 那雙影奇境穩拿了吧59F 07/13 16:16
推 XCerberusX: 玩雙影奇境時真的全程都在讚嘆60F 07/13 16:30
→ bobbytung: 你說銷量決定goty我都覺得比較站得住腳。61F 07/13 17:20
推 Jiajun0724: 33跟縫合怪一樣哪裡創新 雙影的玩法跟畫面呈現還比較有媒體喜歡的炫砲創新感62F 07/13 17:21
推 OROCHI97: 好了別吵了，給馬車謝謝64F 07/13 17:32
推 GenShoku: 以目前國外社群呼聲的普遍風向來看 33>>天國2>>>others33本身媒評玩家評論及社群呼聲都高的情況下 拿下GOTY的機率大太多了 普遍也認為真的有機會跟33爭的只有天國2死擱2反響其實偏普65F 07/13 17:46
→ NexusPrime: 天國2也是改良1啊，為何DS2就不行？69F 07/13 18:31
推 ronga: 死擱呼聲低是因為沒上steam 很多人沒玩到吧 但GOTY的評審都會玩才對
就像去年太空機器人一樣 公布前大家都在猜荒金樹幽影還是黑悟空 國外論壇應該很少認為機器人會拿獎吧70F 07/13 18:34
推 sniperex168: 聲量，玩家評價，甚至銷售平台都不太準啦，不如看媒體均分高低XD，目前33就是得的機會比較高，之後等有新遊戲媒體均分超越他再說74F 07/13 18:39
推 alvis000: 33在國外確實超紅77F 07/13 18:56
推 qwe88016: 法國畢竟是文化世界第一國78F 07/13 19:02
推 nsbl19: 感覺就天國跟33會拿 DS2輸1太多了
我魂粉 但黑夜真的沒想玩的衝動79F 07/13 19:03
推 GenShoku: 去年呼聲不準是因為黑猴子媒評太低 空有呼聲無用 這次33基本是能拿的好評全拿了 所以才說有點難翻81F 07/13 19:05
→ nsbl19: 我覺得33最大優勢就是好上手
天國跟DS2太吃電波了
33的美術跟音樂沒人可以抗拒83F 07/13 19:06
推 WP1: 33聽你講完就是縫合怪阿 創新在哪裡？86F 07/13 20:05
推 SouKazuho: 去年沒看到宇宙機器人呼聲的話，可能考慮一下所看的外文論壇和SNS是不是代表性不太夠87F 07/13 20:14
噓 nlpsl202: GTA5:蛤89F 07/13 20:57
推 OROCHI97: 樓上GTA5那年他敗給最後生還者90F 07/13 21:13
→ ronga: 我是指呼聲最高的不是機器人 = =91F 07/13 21:50
→ bigham: 隻狼如果製作人不是英高，不曉得曉量和名聲要打幾折92F 07/13 23:13
推 OROCHI97: 隻狼很優秀，掛誰都會紅
再說英高也是默默無聞拼上來的，他可以成功一次，一樣也能成功第二次，只要東西夠好，隻狼絕對夠格93F 07/13 23:33
推 SouKazuho: 去年宇宙機器人呼聲很高啊，印象深刻因為中文這邊顯然是另一個世界96F 07/13 23:55
→ ronga: 死擱1代真的很衰遇到同樣創新遊戲性也很高的隻狼
隻狼算是開串新的遊戲 卡贊就是學他的  但死亡擱淺好像沒看過有人學
      *開創新的遊戲方式98F 07/14 00:06
→ cowcowleft: 你懂個p啊 peko102F 07/14 00:20
推 NakedSnake: 可是最後生還者2不是也得了嗎？103F 07/14 00:27
推 ilcr: 法環應該只是從黑魂的小小眾變成小眾
死擱雖然加強動作要素，就算比一代好玩但主要可能就那些族群104F 07/14 01:01
推 supereva: 法環賣3000萬套的小眾？？106F 07/14 01:05
推 ilcr: 小眾中的大眾XD
其實我的小眾意思是重度核心玩家
就好像隻狼賣超過1000萬套，我也不會認為就是主流遊戲
但死擱玩家比魂系少應該是沒有錯
最二當年拿GOTY是蠻無言，可能是符合DEI風潮？107F 07/14 01:06
推 qwe88016: 可能要破億才算大眾
魂系現在已經主流到一堆爛遊戲掛類魂在賣的112F 07/14 01:37
推 WP1: 說創新跟資源回收的要不要看看最後生還者2？ 我很好奇要怎麼圓114F 07/14 01:53
→ h75311418: 創新的33除了美術音樂都不是創新116F 07/14 02:01
→ winnerzero: 說33創新只是顯示你遊戲玩得少星之海就是RPG戰鬥加QTE117F 07/14 05:06
→ trtrtradam: TGA看重創新，開玩笑的吧
雖然喜歡DS2勝過33，不過同意DS2只是一代加強版大概還是打不贏33118F 07/14 08:48
推 supereva: tlou2在劇情方面的確相當創新  幾乎是前無來者  你不一定愛而已121F 07/14 08:54
推 trtrtradam: 最後一句搞笑的吧，今年DS2鐵定入圍，黑夜君臨入圍都不可能123F 07/14 08:57
推 ronga: 最後生還者撇除劇情 遊戲性是不錯125F 07/14 09:05
推 k45446123: 你就沒玩過死亡擱淺故意來黑的吧 雲仔126F 07/14 10:01
推 anaydh: 最後生還者2怎麼說？127F 07/14 10:07
推 ilcr: 劇情創新XXD128F 07/14 10:22
→ bbest: GOTY根本不用吵,因為白種人被黃種人超越是重大污辱,懂了吧?129F 07/14 10:35
推 watameki: 老實說，DS1從小島開始組工作室到開發完成花了四年，而DS2跟一代隔了六年，卻只是端出DS1強化版，讓我有些失望，但也可能中間是有被疫情影響。
但是，DS2或許重點根本不是創新，而是小島想要呈現出DS這個遊戲機制完全體的樣貌，也確實夠好玩130F 07/14 10:52
推 ronga: 他不是還有兩個案子在run?
過說真的DS玩法就那樣 很難能再突破 不如做新ip135F 07/14 11:01
推 alvis000: 他還有在做其他的啊137F 07/14 11:14
推 zyx12320: 沒創新沒差啊，喜歡的就喜歡，我也很想要他做DS3138F 07/14 11:38
推 ronga: 喜歡ds的應該是愛在如何規劃快速送貨  出3代還不是買爆XD139F 07/14 11:41
推 h75311418: 小島有做新ip呀140F 07/14 11:41
→ ronga: 我意思是說要創新他會去做新IP  目前有兩個案子在run了141F 07/14 11:42
→ h75311418: 而且也說當時疫情很多構想跟技術力無法做的都在二代完善有什麼不好
三代小島說會給別人做142F 07/14 11:42

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