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標題 Re: [情報] 229次自強號於清水隧道撞擊落石出軌
時間 Wed Nov 5 10:13:51 2025
標題 Re: [情報] 229次自強號於清水隧道撞擊落石出軌
時間 Wed Nov 5 10:13:51 2025
※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之銘言：
: 看到臉書的小道消息
: 229次事故 的苦主EMU3460因維修金額考慮報廢，因為依原廠維修清冊料件，維修費用
估
: 達數億元。原廠不保固天災，後續將研擬是否修復
: 有種埔心事故的魯蛋TED1010的感覺
: 現在的車基本電子車，車遇到土石流出軌下面的機電應該很精彩，整個更換的金額再加
一
: 點就能再
: 買一列了，之前九州海鷗2003年長崎線特急列車脱線転覆事故出軌也是決定廢車三輛請
日
: 立造新的補充編組。跟這次類似都是新車出事故。
: 要不要趁此跟跟日立談增購算了，這列就去殺肉給3040跟3004了吧
: E502現在也是沒消沒息，該不會也是一樣的命運了吧？
白川機車長更新了最新的動態是這樣
3460因為逆行端
自ED3461起，多車的車下嚴重損毀
包含主風泵、轉向架推進結構、ATP
損傷包含鎖點斷裂、配線拉扯等問題
而且有可能有鋁合金結構變形的問題
（半永久連結器也歪了）
並且受損車輛清單中似乎列到EM3465(9車）
代表基本上除了客服設施以外幾乎全毀
看這狀況這組車大概只比千曲川水樂園好一點
所以這組車短期要先當成肉車處理
可能考慮將ED3462/EM3466掛給3400編組
以爭取可用出車編組
所以未來有機會出現
ED3402與ED3462出現在同一編組內
（有人補充3460的unit3會替換3400的unit1）
維修的可能花費從粗估到細項清點
以埔心事故的一車重造預算達二億元之鉅
這次從ED3462算起，受損狀況逐車遞減
可能光是ED3461、EM3461就各花二億元了
以上為3460現況
—
以下還補充其他車型的狀況
900的齒輪箱、軸封等處漏油
原廠仍在想辦法克服，
並且同時有本車型專用搶修設備
驗收不合格的問題
—
R200機破率過高的問題
台鐵檢討驗收措施並且扣押尾款
—
未配備TCMS(LCMS）車型，優先裝設駕駛攝影機
—
山嵐海風將常態派遣隨車機務
—
TEMU1010 平交道酒駕事故的受損零件似乎到貨了
正在維修
—
嗯...
鋁合金車脆，新世代機關車太嬌貴
900的軸封或許要檢討一下材質問題
另外E502已經拉去富岡修了
不過E500也有輪對裂紋的問題
當然，我認為鐵路車輛的性質
使其客製化程度太高，台鐵也不是沒有任何責任
甲方自身的車輛性能掌握應該是標案的主體
偏偏台鐵並不重視這個
導致其沒辦法像日本鐵路公司
實際上掌握車輛的設計能力
而是只能從廠商現有的套件拼湊
最後都只能把時間花在成品的磨合上
日本各大手則是掌握自身的營運環境
再為自己量體裁衣
但是台鐵卻是接受別人端上來的迎賓酒蔬菜棒
甚至肉醬麵都只能吞下去
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.62 (臺灣)
※ 作者: wang960615 2025-11-05 10:13:51
※ 文章代碼(AID): #1f2hBXRj (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1762308833.A.6ED.html
推 : 問就是老美R頭再戰50年1F 11/05 10:24
推 : 底下留言說跟T40併？ 是發生什麼事？忘了2F 11/05 11:24
ED3401 9月底在山里區間撞到落石ED3401~EM3402會換成ED3462~EM3465
推 : 果然還是要買日本車，時間拉長明顯韓國、歐洲車大問題都浮現出來了，3000型基本上沒什麼動力上的問題3F 11/05 12:09
→ : 樓上忘了3000型的防滑讓車子煞不住的問題嗎....5F 11/05 12:18
推 : 那個基本上都小問題啦！ 好像軟硬體調整一下就沒問題了吧？6F 11/05 12:20
900這次問題也算少了，就是油土封用太爛畢竟他的系統幾乎就是800移過去
韓國大概有幾千輛通勤車用800/900的架構
所以從一開始連3000都有動力/制動問題時
900的妥善率反而是最高的
推 : E502應該還沒開始修。東芝有提過一次維修計畫跟報價。但是公文怎麼看起來狀況有點複雜。大概沒辦法很快開始實際維修。8F 11/05 13:06
推 : 煞不住是小問題..？11F 11/05 13:41
推 : R200到底多爛，怎麼跟板上講的都不一樣12F 11/05 14:25
主要這車不載客，所以受到的關注自然沒那麼多→ : 800不是日車的架構？ 韓國幾千輛通勤車怎麼用？13F 11/05 14:26
其實在800甚至700的案子之前樂鐵就一直在用東芝/三菱的設備在生產技轉車
編組方式就非常類似700/800
簡單說就是日本人更早就已經賣了一大堆給韓國
321000系的聲音甚至就跟800差不多
IGBT型號是COV052A，
800/900分別是COV098A/B
所以700/800就只是把韓國的設計拿回來賣
900則是韓國人直接拿技轉車出來賣了
推 : 900在這梯算資優生了14F 11/05 14:26
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 11/05/2025 15:33:14推 : 啊所以R200為何這麼水土不服？ 有解嗎？15F 11/05 16:16
推 : R200本來就不是純血施泰德車啊，然後在歐洲也是當便宜車賣，反正壞了就就近修16F 11/05 16:30
→ : R200也是美式柴電機車的分支吧？18F 11/05 17:12
瓦倫西亞廠雖然代工過EMD但是那是645/710時代的東西
這個經驗不一定能夠適用現在的新車
加上客製化選項太多
如果整合能力有落差就會變成滾雪球
→ : E500什麼時候改ATP？19F 11/05 17:22
推 : 西班牙廠原本是Vossloh的
過保吧？20F 11/05 17:22
過保吧？20F 11/05 17:22
推 : 不是吧 是不是純血施泰德不能當理由啊 你要跟客戶說這車不是公司純血產品所以品質擔待些？ 之前不是還說R200是標準化、流水線生產？22F 11/05 19:23
瓦倫西亞廠的問題我比較偏向他們太依賴標準化離開歐洲又遇到顧客的使用環境太嚴苛超出設計預想
瓦倫西亞廠的產品線就很明顯
在歐洲想要靠低價、大功率取得競爭力
但是一走出歐洲這個模式就失靈了
※ 編輯: wang960615 (36.239.188.191 臺灣), 11/05/2025 20:45:45
推 : 不知紐西蘭的同廠柴電機車有沒有同樣問題25F 11/05 21:26
推 : 但台灣的使用環境有很嚴苛？ 怎麼跟汽車廠一樣 在台灣出事就說台灣嚴苛？26F 11/05 22:01
→ : 一個單位適用政府採購法的,要有研發能力?28F 11/05 22:11
推 : https://i.imgur.com/BYoe7nl.jpeg
嚴苛的話，水氣應該算。
尤其是南部夏天下大雨的時候，不只相對濕度100，連絕對濕度都高到爆表。超過乾燥機的處理能力，整個管路都是水29F 11/05 22:23
嚴苛的話，水氣應該算。
尤其是南部夏天下大雨的時候，不只相對濕度100，連絕對濕度都高到爆表。超過乾燥機的處理能力，整個管路都是水29F 11/05 22:23
![[圖]](https://i.imgur.com/BYoe7nlh.jpeg)
台灣的濕度與鹽害問題在世界算是很嚴重的
其他地方要比較資料不好找，
但是台灣確實是會出現那種教科書等級的極端數據
→ : 。33F 11/05 22:23
推 : 水氣的話，再慘也比不過孟買和南印度吧？歐式電頭在印度實績不差
（印度還會讓歐式電頭泡在水裡開）37F 11/05 22:50
西門子的案子吧，整個重新設計的車（印度還會讓歐式電頭泡在水裡開）37F 11/05 22:50
但是瓦倫西亞廠靠勢直接拿模組來用
※ 編輯: wang960615 (36.239.188.191 臺灣), 11/05/2025 23:50:31
推 : 對啊我也好奇 水氣問題嚴苛？嚴苛得過東南亞或熱帶雨林國家嗎？40F 11/06 00:01
我前面說了，過去朋友的經驗是差不多以外台灣還多了鹽害
推 : 好可惜喔，很好看又安靜的車42F 11/06 00:03
→ : r200很大問題就是油路會塞
大家都高度懷疑是油槽太髒
畢竟以前的車加的柴油 給我燒就對了也不會壞
哪知道r200跟公主一樣那麼嬌重
3000軔力問題
廠商說wsp 參數符合採購規定 不太可能去改
我猜啦 除非再滑一次兩公里那種情形
現在看日本跟韓國車
日本對條約踩很硬 造車品質也沒像以前滷蛋那麼優…43F 11/06 02:31
大家都高度懷疑是油槽太髒
畢竟以前的車加的柴油 給我燒就對了也不會壞
哪知道r200跟公主一樣那麼嬌重
3000軔力問題
廠商說wsp 參數符合採購規定 不太可能去改
我猜啦 除非再滑一次兩公里那種情形
現在看日本跟韓國車
日本對條約踩很硬 造車品質也沒像以前滷蛋那麼優…43F 11/06 02:31
→ : 所以問題又回到提出需求的台鐵了嗎52F 11/06 03:33
※ 編輯: wang960615 (36.239.129.5 臺灣), 11/06/2025 06:19:06--