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作者 jodawa (jodaway)
標題 Re: [閒聊] 你低薪的原因不是匯率的關係
時間 Sun Sep 10 09:28:15 2023

※ 引述《bms (       )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1ZPUN5iT ]
: 作者: bms (       ) 看板: Stock
: 標題: [心得] 為什麼不能升息來救股市
: 時間: Sat Nov  5 12:25:39 2022
: 分享一下為什麼不能升息來防止資金外流來救股市
: 以及匯率 產業 利率之間的關係
: 國中課本就告訴你台灣是個
: 出口導向 出口導向 出口導向 的經濟體
: 很重要先說三次
: 出口暢旺 公司賺了美元 要換回台幣發薪水 增加投資
: 因此台幣匯率會升
: 這邊剛好打破一個迷思
: 有人說當初台幣28不是出口數據也很好嗎
: 這就是典型的倒果為因 是因為出口好所以台幣強
: 而不是相反
: 因此一個經濟體最重要的是什麼
: 就是產業
: 只要我產業持續賺錢 公司持續發薪水 人民就有錢可以消費 形成正向循環
: 再來談一下美國升息和降息循環
: 美元降息時 大量資金流出至新興市場
: 因此台灣流入資金增加 分別進入金融產品和實體產業
: 所以股市大漲 企業營收也增加 一片欣欣向榮
: 這時候就有大量少年股神 少年幣神出現XD
: 而美元升息循環時 資金回流美國
: 各企業估值一定下降  景氣不好 經營困難
: 這時候最重要的是什麼 一定是保護產業
: 因為只要產業活著 就能持續有收入 等待景氣回春那天
: 這裡就討論到第二個迷思
: 政府為什麼不大量升息以拉近台幣美元之前利差
: 我就問 為何需要？
: 升息是不是增加企業成本 是
: 匯率強是不是不利出口   是
: 景氣都在不好了 企業營收都在下降了
: 那政府為何要強升息拉高匯率去打擊出口業者
: 只為滿足你炒股仔的幻想呢
: 1997年亞太金融風暴
: 泰國就是在資金外流的時候硬要強硬升息保護匯率
: 結果呢
: 把自己的企業都搞死（沒有基本面）再加上欠的外債太多（資金匯出還債）
: 結果再高的利率也擋不住資金外流 就崩盤了
: 一個基本面薄弱的經濟體 利率再高你會去投資嗎？
: 現在巴西利率13.5% 俄羅斯利率7.5% 你會想去投資嗎
: 我們有幸有科技業撐著台灣 請不要給他們找麻煩好嗎
: 至於政府會不會強力打房
: 當然不會啊
: 房地產是多少企業融資的工具（利率低 期限長）
: 要是房地產淨值下降 企業會被銀行強迫還款（就像股價下降被追繳保證金一樣）
: 一樣景氣就在不好了 政府還在給企業找麻煩這是有病嗎？
: 舉個例子
: 台積電投資新廠至少都是5-10年的週期
: 怎麼可能因為短期美元升息循環而出走
: 我們的目標就是要留住投資實體產業的資金
: 而不是把自己基本面打壞 斷手斷腳


無論升息與否 調整匯率都是一種經濟手段 都有各自利弊


如果一國調整匯率令貨幣強勢，

那就是購買力強，有利進口，不利出口



如果一國調整匯率令貨幣弱勢，

那就是銷售力強，有利出口，不利進口




比如像美國，就是一個世界級的購買大國，就算長年入超他都不在乎。

因為她具有貨幣霸權，收放自如。


美國雖然常說別人甚麼匯率操縱，但感覺他自己就是最大的匯率操作國。


當她想要買東西的時候，他就貨幣寬鬆、降息，

然後就可以去國際買好多東西，買資產、買技術、買企業、買服務、買產品，

隨著美元流入國際，美元實質購買力也會慢慢的變弱。

等到美國買夠了，國內景氣好像也過熱了。


就開始貨幣緊縮、升息，讓國際熱錢流回美國，

因為上一段的景氣過熱會造成通膨，通膨會造成國內低層人們生活壓力，

政府赤字越來越高、國內產業有待提升等等，

熱錢流回本土就可以進行償債、投資國內...等等。


美國玩這套已經熟稔於心了，何時該灑幣花錢、何時該縮銀根收錢，

光這套就能讓美國不費兵卒的情況下，吸收國際資源，真的是「煉金術」。


美國相當了解，金流就只是一個過程，

重點是你如何用錢，再去賣服務、買知識、買企業、買產品，

然後用這些東西增強國力，然後能再賺更多的錢。

美國就等於國際間的闊佬，擅長舉債度日，花錢不手軟，想花時花、想收時收。



至於為何美國玩得起，前提就是美元霸權，

大家都想賺美金，因為國際就認美金，

可是美國自己能印美金呀! 這遊戲公平嘛!?

沒辦法，他是老大，尤其是存一大堆美元外匯的國家，債主變小弟，

他還怕美國倒勒，因為這樣一來，他的存款等於化為烏有。

全球都知道美國予取予求，都是也都知道他不能倒。


俗話說，美國打個噴嚏，全世界就重感冒。


尤其是主要出口給美國賺美金的出口導向國(台灣)，

很矛盾，一方面想拼命賺，可另一方面，你越依賴他，

你的實質購買力越不穩定，你賺到的錢，實質購賣力操控在他人之手。


這就是為何很多國家，尤其是在國際經濟鏈上接近被殖民化的國家，

很想脫離美元霸權，因為她們收到的衝擊是最大的。

他們的貨幣相對美國是很劣勢，所以美國可以輕鬆大筆買入它們的農產、原物料。

等到美國收銀根時，這些國家經濟直接地震，本來要用美元去跟美國買糧食，

一下子貴爆。或者是企業的資金，一下子被抽走。

就像以前中南美洲所謂的「香蕉共和國」，就是這樣的例子。

還有1997泰國的金融風暴，也就是類似的例子。


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我們回到台灣，台灣確實長期作為一個出口導向國，經濟高度依賴出口，

所以早年我們也偏向弱弱的台幣，有利出口，企業賺錢回來，

然後刺激國內經濟(買房、買車)。



但是有利就有弊，

弊在哪呢? 第一，長期依賴低匯率來維持競爭力，就好像殺價競爭一樣，

這不是長久之道。

很多出口導向轉高技術含量產品的國家都會意識到這問題，

長期政策應該是賺到第一筆金，然後買入技術、資產，

然後轉提高產品附加價值，提升國際競爭力。

企業應如此、國家應如此。

像日、韓、星等國都會去做這件事，中國想必也意圖去做這件事。

(沒人想一輩子當廉價打工仔呀!)



第二，低匯率導致對外購買力不足，

所以買不起國外產品、國外技術、國人出不了國，甚至國內人才外流。

這些都與上述有關聯。


此外，一個國家高度仰賴出口也非好事，因為這樣對國際情勢太敏感，

應該增加國內的內需、國內生產力、國內研發投資...等等

總而言之，長遠來看，一國應該做到進出口均衡，

然後貿易對象也應該盡量分散，而不是仰一國之鼻息。



當然，回到實際面講，這些都不容易，

台灣近幾年有具備國際競爭力的大企業，

但同時也存在一失去匯率優勢就會失去競爭優勢的中小企業。

這中間要如何拿捏，一直保護他，就是扶不起的阿斗，

但是放她死，就是會有人失業、倒閉，


台灣部分企業長年靠殺價競爭，

一些製造業技術、附加價值漸漸跟不上國際，這都是事實。

當年為了賺快錢、簡單錢，走捷徑，現在這些債慢慢要補回來。

這取決於未來是想當一個繼續輸出廉價品的國家，

還是產品有競爭力、有議價力，賺進來的錢讓國民有購買力的國家。



過去出口導向時代，台灣一些中小企老闆賺了錢回來，

也不提升技術、也不走向國際，只能在國內買買車、買買房，

這樣對台灣有幫助嗎?

當然，經濟是自由的，怎麼花都是在自己。

但是，追根究柢這也是因為以前台灣物價穩定，

相對國際有便宜的物價、便宜的勞工，小企業賺錢回國花就能花得很開心。



現在來看，台灣勞工薪資不比國際，

一流人才流出國外，幫國外企業打工、研發，台灣怎麼辦?

只能自己研討、改善。



總之，所有事都有正反兩面，匯率也是如此。

近幾年台灣政府也都意識此問題，國人也意識此問題。


國外的人來台灣，覺得好像台灣金融怎麼效率這麼差? 數位化不夠?

台灣人的經濟奇蹟，背後是全球第三高的工時。

我們過去適用時間勞力拚，未來還是用這樣拚嗎?


台灣長期是走上去跟日、韓、歐洲比，


還是要走下去跟東南亞泰、越、馬、印比?


無論是匯率、還是薪資，

其實最終的問題還是在於經濟實力，而經濟實力賴於你的產業競爭力、技術、制度，

根源問題不解，嘴說破了、頭想破了，問題也解不了。




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君問窮通理 漁歌入浦深

https://philog8sophia.blogspot.com/



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.152.25 (臺灣)
※ 作者: jodawa 2023-09-10 09:28:15
※ 文章代碼(AID): #1a_HkoUu (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1694309298.A.7B8.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 你低薪的原因不是匯率的關係
09-10 01:22 bms
Re: [閒聊] 你低薪的原因不是匯率的關係
09-10 09:28 jodawa
→ bms: 理論很多很美好 但實際怎麼做?
目前看來只有ICT產業因為低稅率發展的不錯 其他都很辛苦1F 09/10 10:05
推 cheug0653: 明明就難解的結構問題 怪匯率 利率的真的很好笑
實際怎麼做根本講不出來 另外歐洲現在也沒多好
韓國 日本也是...
台灣還有一個惡鄰居整天騷擾 這樣的成果你要說很差但又提不出好的解決方案真的沒啥討論的意義3F 09/10 13:48
推 naifing: 居然在職版看到經濟議題解說8F 09/10 20:28
→ kevinmeng2: 解法很簡單，就是找出世界上的特色點而已。
感謝金管會油二，直接從亞太金融中心被剔除候選名單配合上之前匯率操縱國觀察名單，哪有什麼結構性問題就是爛而已9F 09/10 21:29
推 jheli: 不得不說，美元真的爽太久了XDDD13F 09/10 22:22
推 wei115: 美國體量夠大 才能這麼玩 其他國家直接被各種基金弄到死14F 09/11 00:41
→ jimmyyang: 經濟問題還是來源於政治 歷史因素，分析下來還是要看大一點，不然都只是以小看大15F 09/11 09:20
推 zoo2020: 台灣的生活一大部分是壓榨醫療人員來的，奉勸念護理醫檢的學生，英文好好念，不然留台灣就是被瘋狂壓榨的份，17F 09/11 09:25
推 GoGoJoe: 同意三樓啊 結構性問題政府的方式就是補助  這方法已經兼顧了各方面的需求 一堆人提出問題卻沒有提出解法
使用太激進的方法如果發生問題 提出問題的網友會負責嗎?使用激烈的利率手段，我先問你轉嫁到租金上，一堆底層繳19F 09/11 11:41
推 Eileenso: 比較好奇韓國的給薪怎麼能跟得上,韓國也是出口導向+韓幣貶值起來比台幣誇張多了,但韓國給的薪資(至少大企業)都23F 09/11 11:45
→ GoGoJoe: 不出房租，你要他去搶劫還是當遊民？ 還是你要幫助政府出錢擴大補助租金？25F 09/11 11:46
→ Eileenso: 能跟上(換算成美金還是比台灣多的意思),那他們國內以韓幣發薪究竟是怎麼漲薪漲到能跟上的啊???27F 09/11 11:46
→ GoGoJoe: 找地獄朝鮮來坦？你要不要換成新加坡比較有戰力？29F 09/11 11:48
推 Eileenso: 韓國超高壓這是沒錯。但這不是我疑惑的重點。
我的問題是韓幣軟弱卻能給薪高,這兩者很衝突啊....30F 09/11 11:50
推 zoo2020: 國際經濟都建立於美元基礎之上，美元可以說是現代的始祖巨人，可以瘋狂輸出通膨，隨意製造經濟秩序。32F 09/11 13:05
→ pujos: 鈔票一直印，薪資有啥不能發，再來鈔票一多，當然韓幣就軟弱了
完全不衝突
不是只有美國會印鈔票而已好嗎
多、寡是比較出來的34F 09/11 13:23
推 klyuch: 台灣不只人才人力出走，連老闆的身家也一起出走了，根本無心投資本地產業39F 09/11 14:14

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