作者 kuoyipong (petohtalrayn)標題 [閒聊] 巫師的設計不良時間 Thu Jul 24 16:23:08 2025
應該很多人講過了但這邊整理一下
原始設計應該是用法術時增強自己手牌中的卡片，這才叫魔力增幅
但是目前實際使用方式是這樣的：出一張站場能力超OP的從者
然後在那個從者身上綁入場曲跟謝幕曲的超多次增幅
沒錯我就是覺得安古跟久苑設計不良
只要有這兩張卡片存在，增幅相關的設計都會受到限制
可以想像只要有這兩張在的環境，增幅降費的卡一律都會很爛
下面這幾類卡片顯然在這個環境就不能出，不然絕對會出問題
直傷類
https://shadowverse-portal.com/card/117341030 決意預言者‧露妮
https://shadowverse-portal.com/card/119321010 炎獄的葬送者‧艾爾蒙特
https://shadowverse-portal.com/card/110324010 真實的宣告
降費從者
https://shadowverse-portal.com/card/103311050 巨眼觀察者
https://shadowverse-portal.com/card/119311020 石英魔女
https://shadowverse-portal.com/card/103311060 劍刃魔法師
你說直傷跟降費從者本來就要少出？說的也是啦
但我的意思是安古跟久苑的設計破壞了魔力增幅的模型
這兩張卡片不僅裸拍也沒有虧體質，甚至是當回合最強體質
在什麼都沒虧的前提下強化自己的手牌，這顯然很有問題吧
純土印雖然也是不虧體質在做事，但至少沒有像安古跟久苑這麼破格
魔力增幅整個設計完全取決於安古跟久苑的強度非常不健康
也會讓後去魔力增幅卡片難以設計
看這版這張牌就知道，安古跟久苑已經開始對增幅的模型造成影響了
https://shadowverse-wb.com/cht/deck/cardslist/card/?card_id=10232310
雖然分配傷害是個很強的解場效果，但是起始從0開始真的是太爛了
你卡圖是巨獸奇美拉的話好歹學一下巨獸奇美拉，X從3開始算吧
從0開始就是沒有增幅完全沒辦法用的卡片
可以看得出這張卡片就是受到安古跟久苑影響才會變成這麼爛的模型
這版還存在一張潛在的問題卡片：否定的詠唱‧芭賽特
https://shadowverse-wb.com/cht/deck/cardslist/card/?card_id=10232110
這張卡片的問題跟安古、久苑一樣，只是比較輕微而已
本質上也是在否定用法術增強手牌中的卡片這件事，讓「魔力增幅」失去原本的意義
只是這張牌的問題遠比安古、久苑還要來的輕，所以可能大家不覺得怎麼樣就是了
以下歡迎巫師玩家開噴
我很喜歡土印的設計，但增幅的設計真的是不得不批評根本不合原始設計邏輯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.25.104 (臺灣)
※ 作者: kuoyipong 2025-07-24 16:23:08
※ 文章代碼(AID): #1eWUrpnQ (Shadowverse)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1753345395.A.C5A.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 巫師的設計不良
07-24 16:23 kuoyipong
※ kuoyipong:轉錄至看板 C_Chat 07/24 16:23
→ Mystiera: 設計概念就是拍魔法師施法也可以不用自己施法(
古典超越法一臉無辜被罵多年不交流現在下場交流也不行1F 07/24 16:28
→ torrot: 這個版本來說 洋蔥我覺得算是增幅的大問題3F 07/24 16:32
→ Mystiera: 我也不是要護航賽game啦 這種設計就是為了保障課佬體驗4F 07/24 16:32
→ torrot: 雖然我看很多人都只放一張 但是T5準時下優勢太大
我已經很多把手上可以捏2張低費甚至0費超越5F 07/24 16:32
推 ycshsummer: 增幅給你多強不能疾馳都沒有意義啦，滿場大場面最強就盾教了，有人覺得盾教很強嗎？7F 07/24 16:32
→ Shift2: 那組其他多虹牌組的體驗有沒有保障到 是在講什麼9F 07/24 16:33
→ p3398530: 所以你的問題是安跟久苑太強 還是直接影響機制？10F 07/24 16:37
推 Fritter: 讓我們繼續檢討巫師，然後無視某個職業全套幹卡堆砌。要檢討的幹卡太多了，不如就檢討巫師吧11F 07/24 16:39
→ ackes: 就很單純 官方現在定位前期版本 就沒打算給妳法師高直傷啊 乖乖當限速器13F 07/24 16:39
→ p3398530: 如果是影響機制 那這不是法師的特權啊
妖有入場+連擊 夜有入場+墓 只是強度都沒有影響環境15F 07/24 16:40
→ ackes: 你說的直傷問題 官方不可能不知道 就 至少明顯前期版本他沒打算給17F 07/24 16:40
→ p3398530: 如果一定要乖乖充能 連擊 堆墓 我覺得變相限制卡片設計19F 07/24 16:41
推 ycshsummer: 法師真的就只能乖乖當限速器而已，真正高上限的絕不會是法師
十費以後才能收頭的職業，你跟我說上限能有多高？
法師說是全職業最低上限都有可能20F 07/24 16:43
→ kuoyipong: 說10費才能收頭的一定沒有被安古打死過
因為安古跟久苑的存在，巫師是有節奏的24F 07/24 16:44
→ ycshsummer: 等法師出疾馳直傷再來討論吧，沒有的話沒什麼好討論的26F 07/24 16:44
→ kuoyipong: 事實上不管是哪個職業遇到安安苑苑都可能暴斃28F 07/24 16:44
→ ycshsummer: 那我解不掉盾教的場面，也是輸啊，所以我可以說盾教很強喔？
皇家866我解不掉也是輸啊29F 07/24 16:45
我的重點在於安古跟久苑的強度跟增幅完全沒關係是不健康的
好歹設計成增幅5次再出大英靈／式神之類的
這樣你還可以說你前期增幅掉的節奏可以合理的安安苑苑補回來
但實際上土法生物拍滿節奏拍滿一樣可以準時安安苑苑完全沒有受到限制
這根本不合理
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:48:12
推 miyuika: 讓他苟活到10費算你輸這樣34F 07/24 16:47
→ ycshsummer: 白色沙包的大場面誰解不掉？
白色沙包都解不掉你下去只是活該而已
如果白色沙包還有疾馳你說強我沒有意見
O74表示：有人提到大場面疾馳架盾解場嗎？
甲蟲和各快攻表示：法師很難打？
你一下講土法一下講增幅是？35F 07/24 16:47
因為最大的問題就是安安苑苑帶滿的土法，
完全跟增幅沒有關係，而且是主角等級的強
類似的問題例如AF的奧契絲，但這好歹是8費
但土法本身的場面強度居然輸給跟土完全沒關的增幅軸廚卡，這就很不合邏輯
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:52:38
推 Fritter: 這種說法就是典型的雙標。破格幹卡多的是，到底為啥安苑要被你放大檢視，我可不可以說866沒協作門檻不應該能全體+1守護突進，我可不可以說O74死亡的人偶沒有20個不應該有疾馳必殺？ 事實上他們都沒有，阿如果有不就是你上個版本末期一直靠腰的解任務牌組42F 07/24 16:52
推 miyuika: 增幅法本來就是前幾回合沒力 五費才開始發力 現在人人有奧丁 只有增幅帶不了 我是覺得還蠻平衡的47F 07/24 16:52
推 undeadsin: 人家的意思就是女同跟九的強度誇張到連土法吃不太到增幅的也都會帶 說白點他們到其他職業可能也是直接滿三的強度49F 07/24 16:52
噓 ycshsummer: 十費還要手牌順，然後順了OTK還要靠賽很強喔？52F 07/24 16:53
推 dephille: 增幅五次叫英靈跟直接砍掉這套牌差不多意思w53F 07/24 16:53
我完全同意奧契絲差不多破格，
但奧契絲好歹是8費，也有明確的弱點（用來解場很弱）
但安安苑苑就不是這麼一回事
4安5安6苑7苑局完全就只是因為安安苑苑強無敵，跟你是不是增幅沒有半點關係
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:56:01
→ ackes: 土法帶單純是因為 土法沒有更好的解場鋪場的5 7虹啊 而且還不吃土 畢竟這包土法才剛出關 還沒補齊新虹 尤其5費很容易缺土56F 07/24 16:54
→ ackes: 855直傷也是特定狀況用 怎麼不說還有人帶撒旦 後面要靠撒旦終結的62F 07/24 16:55
→ ycshsummer: 我覺得你要扯主角幹卡，甲蟲跟皇家甚至夜魔比較多啦64F 07/24 16:55
→ ackes: 你叫官方下一包給一個補土鋪場5費新虹啊 不然5費常常卡住沒土
土法這版能強 更多是因為兩個4費破格前期搶場65F 07/24 16:56
推 super0949: cy 的設計就是比誰假卡多 所以不夠假的龍待好下水道68F 07/24 16:57
→ ackes: 加上6費真幹卡69F 07/24 16:57
655諾曼老師好歹有吃土，雖然吃的很少
而且諾曼老師明確的缺點就是只能解1面，對面鋪開的時候你也很難回血
比起安安苑苑來說健康多了
推 miyuika: 純土用4費調香師 補土又打人 可以單解安還有55在場上70F 07/24 16:57
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:59:26
→ miyuika: 真的沒有一定要放安71F 07/24 16:58
推 undeadsin: 安苑就是遊戲內數一數二的節奏啊 你把他們搬去其他職業也會收 甚至你給假卡之王皇家大概也是帶滿72F 07/24 16:58
噓 ycshsummer: 說混到十費很簡單自己去跟甲蟲、快攻打看看啊，你苟活到還要手上有0費超越跟撒旦
撒旦發出去還要有超進化點、還有不到50%的機率抽到亞斯他路
你飛越還要扣住不要被打到要找理光救命，或是要找九苑解場欸，然後九苑一救超進化又沒了74F 07/24 16:59
推 miyuika: 充很快也沒用 除非不得已不會有人789費就在丟超越80F 07/24 17:01
推 dephille: 所以你覺得要連快攻跟甲都打不贏你才叫強嗎w81F 07/24 17:01
推 Darkmatt: 沒有比安強的5費所以帶安，那真給你了不就更破格？82F 07/24 17:01
→ miyuika: 一丟下去虧整套手牌 還要靠賽抽83F 07/24 17:02
→ ycshsummer: 十費前可以讓法師這麼悠閒扣著0費超越還有撒旦，又滿手好牌的，自己活該，然後法師要OTK還要靠賽
甲蟲第一包不就是無敵嗎？84F 07/24 17:02
→ ackes: 你覺得帶安苑很奇怪 就單純 這包土法才剛出世 沒其他能帶了 甚至被拖到後期沒法終結手段 帶撒旦的都有87F 07/24 17:02
→ Darkmatt: 土片混增幅軸看起來不怕快耶89F 07/24 17:02
→ skyofme: 怎麼這篇也會應激起來91F 07/24 17:04
→ p3398530: 為啥你整篇文章都在講入場跟謝幕有增幅能力不好
可是推文看起來你的問題好像只是他們有節奏而已94F 07/24 17:05
→ ackes: 不過要說土法不玩增幅也有問題 這版也玩一些就是了 那個風砲普遍會帶2-3張 反正同一個職業的 本來就是混搭 為啥你會想分開96F 07/24 17:05
推 gungriffon: 甲蟲還在算數學 別打擾他們了
1代純土強的時候也是7t要你命 靠的就是直傷99F 07/24 17:06
推 gungriffon: 現在每個都預設巫師必定10t有撒旦跟0費飛越同時手上還有3張0費鬼跟1張久苑
然後撒旦飛越必抽宣告
那的確是不用說啥 你讓巫師活到10t算你輸囉444F 07/24 21:32
→ tsukirit: 早說了，刪掉久苑，還我真超越
現在就是充得快根本沒屁用，牌才變這麼畸形448F 07/24 21:35
→ ggc2587: 分析:超模 難以平衡 後續出卡受限 CY:喔是喔（繼續用腳填數值）450F 07/24 23:13
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