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作者
標題 [閒聊] 今天面試一家ERP的心得
時間 Mon Nov 3 19:33:45 2014
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標題 [閒聊] 今天面試一家ERP的心得
時間 Mon Nov 3 19:33:45 2014
先感謝大家鄉民網友願意點進來看，我想了很久不知道應該要如何抒發
今天去某軟體園區面試工作，0945到就開始寫考卷（智力、sql)
還有一般的資料（退伍畢業幾年之類的），應徵的職位是軟體工程師，結果sql的部份
完全沒概念，後來主管就提他們的薪水是類似底薪＋部門的總營收的10％，給的比喻是
底薪20000，部門有賺到20000月薪就加2000，然後說有分1-3月季營收，或是年底的
完全沒概念，後來主管就提他們的薪水是類似底薪＋部門的總營收的10％，給的比喻是
底薪20000，部門有賺到20000月薪就加2000，然後說有分1-3月季營收，或是年底的
年營收，營業額超過百分之多少年終增加可能1個月也可能沒有。
主管問我一個問題
試用期你願意的薪水是多少？我開33000
過了試用期你最低可以接受多少？我開38000
最高期望是多少？？我開42000
後來主管跟我說：
有沒有調整的空間，你一點經驗都沒有開這個薪水，我想是你到目前
為止還沒有工作的滿大因素。我們公司的部門是自負盈虧，請你來你什麼都不會，我們
還要付薪水給你、教育你。如果你3個月還沒進入狀況，這個時間部門是虧錢的，
我們付給你的薪水跟時間沒辦法回收。這個時間部門是虧錢的，大概要等到3年，你才有能力為公司
增加營收。
後來我說：
我回答他我認為一般的大學生資管系的也許基礎比我好很多，而且我是資方我也會選有
４年或是６年經驗的資管學生，可是我的最低薪資我不會調整。（其實這時候我已經很
慌了）。
４年或是６年經驗的資管學生，可是我的最低薪資我不會調整。（其實這時候我已經很
慌了）。
主管就說：那就沒有討論的空間了。
最後說一下我是74年次的私立大學碩士，沒有工作經驗，可以說年紀已經不站在我這裡了
但是我卻還堅持自己想要的薪水是不是錯了，回家問我弟弟給我的意見是，如果是你很
想要的工作那可以試試看，如果不是其實可以說話更硬一點（就是稍微回嗆拉）
這家是坐ERP系統的，至於在哪叫什麼名字我就保留了。第一次來這裡發文，希望大家別
批的太兇。有問題我也會檢討，目前的感想就是，應該要再更了解，請你去面試的公司
主要是作什麼，不要沒工作久了，什麼都不了解就去面試。
批的太兇。有問題我也會檢討，目前的感想就是，應該要再更了解，請你去面試的公司
主要是作什麼，不要沒工作久了，什麼都不了解就去面試。
謝謝各位鄉民，這篇應該沒有辦法幫大家什麼忙，純粹就是抒發跟閒聊。
明後天都有面試，要整理一下自己的心情了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.4.149
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415014428.A.54E.html
推 : 你講得出那種話 還慌甚麼XD1F 11/03 19:35
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 19:36:15→ : 沒有工作經驗 那有能力嗎@@?2F 11/03 19:36
我不知道要怎麼說能力這件事情，我不是相關科系，也許在ERP這塊是沒能力吧。→ : 我的英文聽說讀說都還可以，要拿證照我就沒有了，學過C還3F 11/03 19:38
推 : 我覺得你回答的很好啊!!!加油加油,碩士開這種薪不過份4F 11/03 19:39
謝謝你，我先去吃飯，看到你的回答有點感動。→ : 還有python就是沒學過資料庫。5F 11/03 19:39
→ : 非相關科系畢?6F 11/03 19:41
是的，非相關系畢。※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 19:47:47
推 : 其實你沒有錯 錯就錯在這裡是鬼島,首爾起薪9.3萬
反觀台灣...台灣軟體多數獲利低,只會賺內需錢7F 11/03 19:55
反觀台灣...台灣軟體多數獲利低,只會賺內需錢7F 11/03 19:55
推 : 你是對的 給乞丐薪水9F 11/03 19:57
→ : 想好了一下，其實還蠻難下結論的，原PO的科系是什麼?10F 11/03 19:58
推 : 三年回本太誇張了啦，另外資料庫基本運用其實不難11F 11/03 19:58
→ : 在南部還是北部？有什麼作品，C和Python能寫到什麼程度。12F 11/03 19:58
→ : 怎麼看都是壓低而非愛材14F 11/03 19:58
→ : 作品有什麼？15F 11/03 19:59
其實我沒有什麼作品，只會一般的C就連python也只是粗淺的認識，所以我弟才說如果很喜歡的話可以去做，我還是試試看別的，也考試但是不要都不懂的工作吧。
→ : 其實就是想Cost Down而已，這也沒甚麼 總之議價很正常16F 11/03 19:59
推 : 本來就是不合理的薪資 無論你的背景是什麼17F 11/03 19:59
→ : 再者C和Python在ERP為產品的公司，也不算主要工具吧?也不是說開38000這個數字高，只是單就ERP公司來說
我想 38000 這個數字能找到不少人了吧？(至少能照著規格書之類的刻的coder)
建議原PO還打算敲ERP的門，要有比較能說服人的優勢18F 11/03 19:59
我懂。但是我應該不會敲ERP的門了，所以我才說自己不應該什麼面試都去，還是要篩選。我想 38000 這個數字能找到不少人了吧？(至少能照著規格書之類的刻的coder)
建議原PO還打算敲ERP的門，要有比較能說服人的優勢18F 11/03 19:59
→ : 用什麼教你還付你薪水的說法來砍價的 聽到真的是會很不爽23F 11/03 20:05
→ : 如果環境許可，可以到新竹試試看，碩畢的薪水38k~45k
不過大多都不是純軟體的工作24F 11/03 20:07
不過大多都不是純軟體的工作24F 11/03 20:07
推 : 台灣最會Cost Down,不去提高產品價錢,只想降低成本26F 11/03 20:10
推 : 叫他吃大便, 我什麼都會就去別家領十萬了還輪得到你?27F 11/03 20:12
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:19:06推 : 原來窮魯蛇領這麼多錢啊，大魯蛇向您看齊28F 11/03 20:28
→ : 不, 窮魯就是因為什麼都不會, 反被叫去領大便... ...29F 11/03 20:30
那我應該也是窮魯拉※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:32:20
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:35:22
推 : 樓上在唱雙簧嗎XDD30F 11/03 20:35
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:37:33→ : 我覺得原PO認為自己值那個價錢是很OK
只是原PO開出來的價錢要怎麼說服主管你有那種價錢
若無工作經驗, 又無相關作品, 真的很難說服別人31F 11/03 20:41
還是要有有形的價值，我說我英文閱讀不錯，研究所有做過一些教案，文獻看只是原PO開出來的價錢要怎麼說服主管你有那種價錢
若無工作經驗, 又無相關作品, 真的很難說服別人31F 11/03 20:41
的多，把原文的程式做出中文的教案跟使用手冊，都沒辦法拿出實體，對主管來說也許
就跟高中生一樣吧，我也不知道。
→ : 不一定要有作品啦！重點是你懂多少東西
能講出多少東西說服主管你真的懂，公司可培訓你
至於公司三年才回本，那也太弱了...34F 11/03 20:47
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:53:10能講出多少東西說服主管你真的懂，公司可培訓你
至於公司三年才回本，那也太弱了...34F 11/03 20:47
推 : 你自己都講不出你比剛畢業大學生有啥優勢37F 11/03 20:52
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:54:46每一個人對於優勢的看法不同，剛畢業人家會說年輕有衝進（正向的），負向的就是
（穩定性）不夠可能會容易就離職。我說我年紀大，個性比較穩定，人家又說你年紀太大
要學東西會很困難。什麼優勢都有正面反面。還是要看公司要怎麼看你這個人吧。
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:58:37
推 : 感覺是偉盟 不知道有沒有猜對38F 11/03 20:58
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:59:24推 : 公司當然不會選你 不過那主管也無聊 要找沒經驗還在靠北要訓練會虧錢39F 11/03 21:00
所以我覺得要沒經驗簡單說就是要一萬八的試用期，敘薪二萬二的意思吧Orz※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:05:12
→ : 你就是要設法想出優勢來說服主管呀 不是就只是開薪水很硬沒底限 如果你想要這份工作 你的那種說法不聰明41F 11/03 21:15
推 : 多面試幾家公司吧, 不要為一家爛公司浪費時間..43F 11/03 21:16
→ : 我想所謂的優勢不是有熱情，還是穩重什麼的，當然也是可以拿出來講啦，不過我指的優勢，是一些可以說的出口的東西，無論你曾經做過什麼東西，事情，都可以拿出來說，也不是剛出社會的小朋友了，優勢，應該是44F 11/03 21:16
→ : 沒經驗非本科 硬實力不夠 請拿出軟實力48F 11/03 21:17
→ : 指更實際的東西，而不是熱情，衝勁，穩定這一類比較虛幻的。做過教案，讀過很多文獻很好啊，這都是優勢49F 11/03 21:18
其實我的確是剛出社會，面試了幾家才知道自己專業不足，有自學最近打算去上課。→ : 小弟認為，面試就是互相說服的過程，要盡量拿出來的51F 11/03 21:19
→ : 所以原po到底是念什麼科系的？如果是什麼幼教碩士，跟52F 11/03 21:19
→ : 就是別人沒有而你有的東西，用這個去說服對方。53F 11/03 21:19
→ : 我說自己摸過C，但是又拿不出作品，薪水要38k，誰都會54F 11/03 21:20
是阿我懂資方的立場，所以就回到我說的，要實際的作品才有用，什麼都沒有的確讓資方為難。
*[1;31m→ Blueshiva: 為難吧... 11/03 21:20
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:24:10
→ : 說堅持最低薪資不調整，不如問看看他願意給多少，至少還瞭解下公司開的薪水，你很硬也沒得到什麼55F 11/03 21:22
我下次會這樣做，謝謝。※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:25:10
推 : 我真沒想到敢說這種話的居然反而是完全沒經驗的人 XDD
這個部份我倒是挺敬佩你57F 11/03 21:24
當初人力銀行就是說要沒經驗還要碩士，我才主動應徵。寄給我的信件說你的履歷初步這個部份我倒是挺敬佩你57F 11/03 21:24
符合我們的要求。我下次再也不要信這個了XD
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:27:12
→ : 別想著你多老，也別想著你是私碩，純軟算是比較不重學歷了59F 11/03 21:27
推 : 輪班吧60F 11/03 21:27
會考慮。→ : 首先歡迎你進入這條不歸路，只是你可能還要再加加油
你的 C 跟 PYTHON 拿不出作品那就是大概有跟沒有一樣61F 11/03 21:28
應該是吧我會在加油一點，但是我覺得0跟1還是不一樣。你的 C 跟 PYTHON 拿不出作品那就是大概有跟沒有一樣61F 11/03 21:28
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:31:15
→ : SQL也算是很基本的，如果你沒有概念，接下來的面試也是很辛苦63F 11/03 21:30
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:31:46→ : 等於是說你在功力是趨近於零，別的先不說，先練功吧64F 11/03 21:31
拿很低的薪水去願意錄取我的公司練功才是正解…嗎？※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:34:35
→ : 一般面試如果只單純分兩關的話，過的了第一關基本性向、聊天你的狀況在第二關肯定會被刷，即使那個公司缺人用
也絕對配不上你的期望薪資，四大四中及其他公立一年資訊相關65F 11/03 21:33
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:37:03也絕對配不上你的期望薪資，四大四中及其他公立一年資訊相關65F 11/03 21:33
我想知道那你覺得我應拿的最低薪水是多少呢？
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:38:33
→ : 其實還是不知道你 C 或 Python 到什麼程度...
其實這個拿出來一講，版友大概就知道你的薪資在什麼範圍了。68F 11/03 21:37
其實這個拿出來一講，版友大概就知道你的薪資在什麼範圍了。68F 11/03 21:37
→ : 會進入資訊相關行業的至少一兩千人，你至少也先練個功
再想著在面試這關獲勝，不然接下來的面試也是凶多吉少71F 11/03 21:38
再想著在面試這關獲勝，不然接下來的面試也是凶多吉少71F 11/03 21:38
→ : 不是說沒有公司願意拿個3~4萬出來培養人材，但是你的條件，真的不像在看起來像是值得培養的人材那群。y恕小弟失禮，但是非本科，無經驗，無作品，非新鮮的73F 11/03 21:40
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:42:09→ : 肝。連低薪換敲門磚(小弟的確認為這不失為好方法)
都沒有。在38000這個前提下，很難說服別人。76F 11/03 21:42
33000也是很難說服別人??看來的確要再想想自己的最低薪資了都沒有。在38000這個前提下，很難說服別人。76F 11/03 21:42
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:45:05
推 : 不知道樓上溫拿認為大魯蛇適合培養嗎？78F 11/03 21:44
推 : 就舉大家幹到爆的SI好了，這家公司給的薪水只能算是中間偏下其他什麼的全加，四大新鮮人大概40出頭，四中跟其他公立
就依序在往下降個2~3K
資訊相關的學士大概就是大概在3xK左右79F 11/03 21:45
就依序在往下降個2~3K
資訊相關的學士大概就是大概在3xK左右79F 11/03 21:45
推 : 你開的薪水沒問題83F 11/03 21:49
謝謝各位的指教，我應該要早點來這裡閒聊的，不管是y大還是Sec大還Blue大其他的鄉民的意見我都有聽進去，會慢慢接受和調整。還有覺得我開的OK的大大也謝謝。
要去睡覺準備明天的面試了。大家沒有熬夜加班的也快去休息吧。正要輪班的辛苦了
※ 編輯: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:53:46
→ : 這家公司的薪水不高，但是比起某些2X的還勉強可以接受84F 11/03 21:49
推 : 前提是相關科系啦...不是的話大概就起薪沒問題85F 11/03 21:50
→ : 我討論的基準都是38000，適用期那種沒幾個月的不要多認真。
我建議你把之前「N來N去」這個討論串再看一看，應該更好拿捏，無論是產業，或不同方向的工具，甚至年資86F 11/03 21:51
我建議你把之前「N來N去」這個討論串再看一看，應該更好拿捏，無論是產業，或不同方向的工具，甚至年資86F 11/03 21:51
→ : 比這家薪水更好的公司，新鮮人挑選一定更競爭90F 11/03 21:53
→ : 學歷，職位。起薪是很重要，但沒人會拿著那個數字到最後。y91F 11/03 21:53
→ : 而我要說的是你的這個狀況，連這家SI的OFFER你都拿不到
我想你搞錯了一個重點，重點不是你薪水開多高
是你什麼都不會卻又不具備讓人培養的條件
我也希望你拿高薪並且有好工作，但是真的，先加強一下自己吧93F 11/03 21:54
我想你搞錯了一個重點，重點不是你薪水開多高
是你什麼都不會卻又不具備讓人培養的條件
我也希望你拿高薪並且有好工作，但是真的，先加強一下自己吧93F 11/03 21:54
→ : 重點在於台灣瀰漫的還是一股低薪風氣,大家都習慣奴價澳洲打工薪水都比你開的還高,卻沒人認為需在加強能力http://news.tvbs.com.tw/entry/55155197F 11/03 21:58
壯觀！1905輛雙B保時捷 擠爆台中港
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國內的景氣好轉了嗎？23日上午，一艘貨輪停靠台中港碼頭，裡頭一口氣，載運1905輛雙B進口轎車休旅車，其中包含400多輛保時捷跑車，甚至還有市價1300萬的頂級GT-3跑車，業者初估，這些進口車總價超過57億台幣，不但創下有史以來最高紀... ...
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→ : 職業訓練本來就是企業的事，企業想請工具人不如到巨匠找不會sql就是腦代空空的邏輯也未免太狹隘，至少我看原po回應面試者的砍薪的對話就不應該被冠上這種批評210F 11/06 23:28
推 : 哇原來職業訓練是企業的事喔~那唸大學幹嘛?考證照幹嘛?學技能幹嘛?每位員工只要像張白紙一樣進企業接受教育訓練就好啦?213F 11/07 21:20
推 : 大學是入門及基礎知識的培養..不是為了替這些企業訓練
不然文、法、藝術類等科系直接廢除不是更好
學校不需要向這些只想撿「現成的」的公司妥協216F 11/08 12:21
不然文、法、藝術類等科系直接廢除不是更好
學校不需要向這些只想撿「現成的」的公司妥協216F 11/08 12:21
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