看板 Soft_Job作者 isaacting (2312312)標題 [討論]有可能不學coding就可以取得前後端工作?時間 Tue Dec 19 10:02:04 2023
我先說結論，我自己也覺得這機率很低，雖然我主要是韌體工程師
我有一位朋友，沒有念大學，但看到網路上有許多轉職前後端的影片後
就也興起了想要成為前後端工程師的想法
但由於某些因素，他無法靜下來好好地念書寫code，他就會想利用使用全AI的方式
來幫助他寫code，然後來取得這個職位。
我個人是認為這個想法不切實際，主要的原因有幾個
1.萬一面試時遇到白板題就澇賽了
這個沒啥好說的，萬一不是上機考，而是用白板來解釋演算法或是題目的話
，長期只靠chatGPT或是其他LLM而沒有自己仔細的思考的話，有很大的機率應
該會被釘在白板上。
2.chatGPT從來沒有保證產出的東西就是100%正確的
chatGPT當然看過很多資料，可是我自己使用的經驗而言，用chatGPT解一些常見的
問題非常好用，像是leetcode上面的題目或是一些基本的東西，但是只要當chatGPT
碰到一些較為罕見的東西時，產出的東西就可能會發生錯誤。只依賴chatGPT而無法
自己寫code的話，當出現問題時，就永遠都還是問題，而無法解決。
3.很難累積經驗值
一個資淺跟資深的軟體工程師而言，最大的差別往往都是資深的看一眼就能知道問題在哪
；而資歷淺的工程師則要奮鬥很久。魔鬼真的常常出現在細節當中，有時候一個演算法出
現了嚴重的問題，往往只是一個正負號搞錯，然後演算法就爆掉了。但長期依賴chatGPT
而沒有自己下去看的時候，這種經驗就很難累積
我自己是這樣覺得啦，所以即便現在有很多方便的AI工具可以使用，但要好好成
為一位"有價值"的前後端軟體工程師，我個人認為還是要踏踏實實地去做，沒有
那種只依靠AI就可以解決全部的工作這種事情
大guy是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.50.5 (臺灣)
※ 作者: isaacting 2023-12-19 10:02:04
※ 文章代碼(AID): #1bWFcV6z (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1702951327.A.1BD.html
※ 同主題文章:
[討論]有可能不學coding就可以取得前後端工作?
12-19 10:02 isaacting
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/19/2023 10:04:45
推 keepxha: GPT 只是輔助，自己都不會要怎麼駕馭…1F 12/19 10:08
推 albert8304: 不想努力，不尊重專業就說，鼓勵有這種態度的人，毫無意義3F 12/19 10:23
推 Sketchdio: 我猜他大概也只是單純嘴上講講，過沒多久就忘記這回事了6F 12/19 10:29
推 penta: 這種現場面試就直接炸了吧9F 12/19 10:38
→ a159753: 沒有學歷 沒有作品 能不能面試都是問題10F 12/19 10:47
→ kyotouma: 勸不聽就讓他去試啊，被洗臉就知道了（？11F 12/19 11:01
→ ctrlbreak: 老闆敢就好 尤其是小公司找不到人的那種12F 12/19 11:09
推 SilenceWFL: 欸其實XD 可以鼓勵他 然後記得上來po後續13F 12/19 11:14
→ brucetu: 感覺很像洗文 -.- 這什麼問題15F 12/19 11:20
→ testPtt: 反正要試了才知道 不然以後怪你16F 12/19 11:26
推 plokmion: 我幫你轉到fb外送員社團好了 這樣他應該 會多一些戰友18F 12/19 11:34
→ monhen: 以前同事只會複製貼上沒什麼能力除錯 最後去賣保險了給你參考20F 12/19 11:59
→ HKCs: 我唯一想到的就是他爸是老闆 可以當嘴砲工程師22F 12/19 12:02
推 s06yji3: 他無法判斷chat gpt給的答案是不是對的。所以不可能。23F 12/19 12:07
噓 yoyoyolin: 不可能，上機考、問技術問題、遠端看桌面考試都不可能讓你過啦。你以為主管是87喔。24F 12/19 12:15
→ DrTech: 工作不是只有寫code吧。
只用AI學習code，會不會連IDE怎麼用都不知道。連怎麼更新程式碼版本都不知道。28F 12/19 12:23
推 gasbomb: 拜託你一定要鼓勵他這麼做 我想看後續(敲碗31F 12/19 12:30
推 aegius1r: 寫出一個超漂亮的演算法卻因為少括號而compile不過 讚喔32F 12/19 12:33
→ AWEN221: 這種問題問AI就好，不用PO文33F 12/19 12:43
→ AxelGod: 主管還真是87 不要不信
遇到就知道
低薪專案公司 一定都有只會複製貼上的
我也建議你鼓勵你朋友求職
一定跌破大家眼鏡35F 12/19 12:48
→ Bpassion: 你就算用AI輔助寫code，也還是要coding啊。退一步來講你完全用AI prompt寫程式也是從機器語言轉成自然語言寫程式，最後還是要把他組起來讓他可以跑甚至跑得好。他目前只是另一種寫程式的工具。理髮師會理髮用剪刀或電剪都能達到目的，反之你不會理髮用什麼工具最後頭也不會自動剪成你要的樣子。結論是如果公司是自己家的那應該可以，完全prompt下一下以後就有一個完整的應用生出來適應各種場景的話那大概也不需要工程師了，可以不用考慮轉職。44F 12/19 13:16
推 pool3690: 那遇到gpt解不掉的，Google查別人的解法又無法接上自己的code不就等死53F 12/19 13:22
推 fatb: GPT目前使用心得是 它只是幫你偷懶 產出的code還要會驗證
無法靜心是無法做這個工作的55F 12/19 13:32
→ vi000246: 蛤 我看了什麼 GPT只能寫片段 不能幫你寫系統57F 12/19 13:37
噓 worf: 你去問AI58F 12/19 13:48
我唸到114研究所畢業..........QQ
目前在美商擔任韌體工程師惹......
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/19/2023 15:22:35
推 adamcha: 想靠嘴砲的話就去當PM或業務64F 12/19 15:36
推 tn607720: 不可能 不過想知道去面試的結果+165F 12/19 15:56
→ kaitokid1214: 我朋友不會料理，但是他很會微波各種調理包，應該也能去應徵廚師吧66F 12/19 16:09
推 death123456: 沒大學 沒作品 至少也會考筆試吧 筆試能讓你用ChatGPT?68F 12/19 16:09
推 kissmickey: 先說結論 有 一堆人
在某些機構遇過 掛工程師 不會寫code
面試真的會嘴就好70F 12/19 16:21
推 akito117: 不太可能吧 老闆跟資深主管那關怎麼過？
而且AI 給的不是現場要的解怎麼辦？73F 12/19 16:25
→ ManGo1012: 我幫你問ChatGPT了，他說不行75F 12/19 16:54
推 cutearia: GG裡還真有代考仔完全不會寫的76F 12/19 17:17
→ fatb: 大公司很正常 code只給少數幾個人在寫
不過不寫code可沒比較輕鬆就是 要會的東西更專(偏公司需求)77F 12/19 17:38
→ kentyeh: 至今我的程式問題chatgpt或bard,還沒有得到一次對的答案79F 12/19 18:04
推 c80352: 無法靜下心來寫 code，難道就有耐心拷問 AI 幫寫嗎 XD80F 12/19 18:10
推 jlhc: 不是啊... 你朋友為什麼要應徵一份每天都要coding的工作...面試是有個bar, 但不代表過了bar之後工作上不用coding81F 12/19 18:28
噓 B0988698088: 這種智障問題你也能轉過來代表你腦子跟他差不多 我建議是不要結婚 不要產生後代比較好 both u83F 12/19 18:35
推 NTUTM04: 以前有認識專門在接GG代考的，大徵才時代生意超好85F 12/19 19:01
推 molopo: 可以 騙一時 後來沒努力跟上...遲早打出原型87F 12/19 20:40
→ fantasystar: AI coding 有機率出 bug, 不會抓 bug 就是死路88F 12/19 21:14
→ LoveMoon: 能夠全 ai 的話要你幹嘛…89F 12/19 22:21
→ VL1003: 每個說靠 AI 能夠寫 Code 的，寫出沒問題產品的... 哪個不是本身底子就很夠的？ 關鍵字該怎麼引導那都是 Know-How，重點在於就算 AI 回應的答案有問題他們也看得出來。
而且簡單、夠大眾的東西做得到相對精準，但確定每次都會是寫這類東西？ 稍微偏門一點沒什麼資料的，你要 AI 唬爛出的東西，傻傻用下去應該蠻精彩的。90F 12/19 22:32
推 bill0205: 先讓ai產出的code完美沒有bug再說 但商業邏輯是人訂的就永遠不可能有這天96F 12/19 22:45
噓 refusekkk: AI產出的東西10次都長不一樣 你到時候debug到哭
寫function可能還行 整個後端大架構不可行 別幻想
另外AI不是萬能 關鍵是你要問對題目 亂問他就亂答
你只是從google stackoverflow換到ChatGPT和Bard而已本質上你要自己有能力組裝零件才有可能整個後端能運作98F 12/19 22:48
噓 Hack: 老實說他連面試的機會都沒有103F 12/19 22:53
推 viper9709: 沒辦法寫code還是別來當工程師吧...104F 12/19 23:11
噓 mathrew: 不可能，除非這間公司閉著眼睛選人106F 12/20 05:40
推 una283: 老闆很缺人腦袋灌水泥才會給他工作
他說的工作方法有一堆有學歷有經歷的人可以用輪不到他108F 12/20 07:39
推 adsl15888: 能用AI產出全端作品就表示可以。111F 12/20 08:29
推 ek0519: 首先你不認識機率，因為這不是機率問題112F 12/20 08:47
→ a740125: 金融業應該可以隨便上113F 12/20 09:41
推 luke72: 業界很多不會coding的工程師甚至技術專家，看你多會唬爛114F 12/20 10:33
推 abc0922001: 真的有心的，早就開ChatGPT嘗試寫網頁了
在那邊問東問西的，通常放棄機率很高115F 12/20 11:12
推 jack0204: 我覺得你朋友可以試試看，提早看清現實比討論來得有用117F 12/20 11:46
推 menesn: 你就是你朋友吧118F 12/20 13:57
.............................
My profession is firmware devlopment......
推 gmoz: 不知道要從哪裡吐槽起119F 12/20 14:16
→ yellowhow: 基本上目前不可能只靠AI就做好，不過當主管的話有機會只靠嘴就取得工作，只要你真的很會嘴的話...
至於開發就交給那堆PG加班了120F 12/20 14:40
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/20/2023 14:46:59
→ sniper2824: 不是 啊你都當rd了這種屁人說屁話的事情還要上來問？？123F 12/20 15:48
→ godofevil: 他的心態就是會被取代的工程師...126F 12/20 16:52
--