作者 dream1124 ()標題 Re: [討論] 軟體工程師這條路，是不是走到盡頭了？時間 Sun Jun 29 10:59:03 2025
信徒們真的很好笑。
他們一旦辯不過你，就開始大肆曲解中文單詞的意思。
例如，他們常有人說「取代」不是非黑即白，是有程度的，是有階段的。
我們正走在取代的路上。
Ok，讓我們查一下中文字典。
從這個詞的意思來看──「以新的人或事物替代舊有的」有涉及程度嗎？
https://pedia.cloud.edu.tw/Entry/Detail/?title=取代
取代 - 教育百科 | 教育雲線上字典
以新的人或事物替代舊有的。【例】在他的心目中，老師崇高、莊嚴的地位是無可取代的。更換原先的人或物，以新的人或物代替其位置。如：「機器人取代人力的產業趨勢，已無可違逆。」以某物替換另一個。例：這個機器舊了，愛買新个來取代佢。（這個機器舊了，要買新的取代它。） ...
沒有！
有取代就是有取代（true），沒取代就是沒取代（false）！
當你指的是工作崗位等具體事物時，有無取代更是非黑即白。
現狀就是沒有取代（false），沒有什麼薛丁格的取代。
你們根本就是在自圓其說，硬拗罷了。
就算退一步講，把你話中的受詞都想成是「趨勢」、「潮流」之類的抽象概念好了，
這樣你說：「機器人取代人力的產業趨勢，已無可違逆」就沒問題，
但這根本是廢話。
縱觀人類文明的發展歷史，我們一直在應用新科技。
久遠的就不說了，光是在生成式 AI 大行其道之前，
你們用的 IDE 早就可以生成無語法或相容性問題的程式碼，所以你被取代了嗎？
如果使用工具幫助自己完成任務就叫「部分取代」，
那你為什麼不對著汽車、洗衣機、洗碗機、掃地機喊乾爹乾媽呢？
畢竟他們早就
部分取代了你的爸媽不是嗎？
你們該不會已知用火，現在才發現自己被
部分取代了吧？
隨著人類應用更多科技，人口不只沒有減少，物質文明還達到前所未見的繁榮，
工作機會也只增沒減。
假設未來人口真的停止增長，那可能還跟戰爭、貨幣濫寬鬆、所得分配不均等問題相關，
這又干新科技屁事？
所以說啊，在我看來，這些所謂的「部分取代論」根本是後知後覺的科技神經質啊！
不過也沒有關係啦，21 世紀就是在現實生活中大談科幻玄學的年代。
以前這些東西只會出現在影視作品內，
現在則是人人對著自己沒有很懂特性及原理的東西發揮無盡的想像力大放厥詞。
只是風潮總會過去，遺留下的東西又會是什麼呢？
大數據、區塊鍊、元宇宙……下一個又是誰呢？
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※ 作者: dream1124 2025-06-29 10:59:03
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Re: [討論] 軟體工程師這條路，是不是走到盡頭了？
06-29 10:59 dream1124
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→ hobnob: 我覺得最好笑的是有人拿XX執行長或是諾貝爾得主的話來為自己的自卑背書，殊不知他根本不懂人家背後的用意，不看原文拿斷章取義的翻譯新聞來論證，貽笑大方xddd3F 06/29 11:28
推 pttano: 跟ㄧ堆吹AI會取代啥小的白癡認真什麼6F 06/29 11:52
推 jlhc: 好文值得一推7F 06/29 14:04
推 jamesho8743: 邏輯大致上對 但重點不是現在部分取代或當工具用的問題 問題在於一旦能取代就永遠取代永遠超過 這才是AI恐怖的部分 至於是不是對著自己有没有很懂特性及原理發揮想像力這其實不是重點 你不用知道它原理 你光看它的表現就足夠amazing 你們只是故意無視駝鳥心態想把它工具化
現在AI的表現 在以前根本是無法想像的事情 但很多人就偏偏無視那些令人驚訝的表現 一付用久了啊不就是個工具嗎 呵呵8F 06/29 14:55
因為真的就只是個工具……
正是由於你們沒有深入了解生成式 AI 的特性及原理，於是不了解它的侷限，
最後才會沒辦法從工具的角度來看它。
這就好比無知的古代人動不動就在祭天地拜鬼神，廟宇就是地方的活動中心，
但在科學常識普及的現代，沒事祭祀的人就少了，
於是許多宗教團體為了生存，
就要靠著與企業極為類似的組織活動從最忠實的信眾身上獲得更多資源。
推 jamesho8743: 都沒有從本質上去思考事情 AI表現出來的能力有多恐佈和不同 以前人類發明的東西不管再怎麼厲害都是死的東西 飛機汽車原子彈 它不會自己動 完全操縱在使用的人手上 而AI是活的 或者說它可能還是死的 但它的輸出太多人類無法完全掌控 這就不是一個簡單的工具的問題17F 06/29 15:15
正是因為難以完全掌控，所以從工具的觀點來看就是不夠理想，
於是才有炒作過頭的風險。
這就是為什麼我會問：
風潮總會過去，遺留下的東西又會是什麼呢？
大數據、區塊鍊、元宇宙……下一個又是誰呢？
→ sharek: 會吹的人在每個風潮永遠不嫌少。23F 06/29 16:07
推 jamesho8743: 很多人搞不清楚講到當今AI時他們面對的是什麼 啊不就是一個聊天機器人一個程式而已 不知道他們面對的是一個巨人 一個怪物 使用著龐大的能源 天量的計算巨大的基礎設施 海量的資料庫跟最聰明的頭腦隨時在幫它改進 在它面前 所有個體都註定被打趴 還洗碗機的比喻 很貼切? 搞不清楚 再來工具跟能不能取代你有什麼關係? 你對企業來講也只是一個工具 這個工具還能自己動 企業下達命令後可以完成任務不能取代你?24F 06/29 21:11
好可怕，原來我們跟失業的距離這麼近。
Google 搜尋完全符合你說的特徵，甚至有算數等隱藏功能，結果卻沒有令我失業，
還提供資料讓我能開發這麼多功能糊口飯吃~~
看來該叩謝 Google 讓我有工作能做了~~
不但如此，我也慶幸以前所屬各公司的執行長開公司做善事。
搜尋引擎上明明什麼都有，他自己都查得到還不用錢，
結果他居然不願意事事自己來，還要花錢請我工作，真是太慈悲了。
→ openthedidi: 請問ETC出現後，國道收費員被取代了嗎？
Email出現有取代郵差嗎 沒有絕對吧32F 06/29 22:14
推 DrTech: 這系列唯一推薦這篇。邏輯清除，觀念正確。
跟一堆邏輯錯亂的人辯論沒意義啦。庸人自擾。34F 06/29 23:04
推 jobintan: 現在好像有要炒智慧眼鏡了，如果這貨能成氣候的話，那麼風口就出現了，我是期待智慧眼鏡可以繼智慧手機後，成為必備的穿戴式裝置，如此就能帶動軟硬體的風潮了。37F 06/30 11:30
推 jamesho8743: google 搜尋會自己動 規劃任務完成任務? 好啦 跟AI跟洗碗機一樣都是工具的人有什麼好講的 真的好棒40F 06/30 12:39
講得好像現在的 AI 就能規劃任務完成任務，不用跟人合作欸……
哦~ 我知道啦，你說的「規劃與完成」是指產生程式碼對不對？
那個我以前用搜尋引擎就查得到了，而且可信度也沒比較低。
現在頂多再多產一些程式碼，但一樣要有人接著收尾啊~
所以說它只是工具有錯嗎？
至於你說我只是工具人──我不但欣然接受，而且還當作是誇獎，
畢竟上班先當個有用的人，別人就更願意在自己身上投入金錢和時間。
相對而言，有些人不認為自己和別人能成為職場的工具，
那他恐怕要自力更生，自己種田畜牧才能養活自己了。
也許這種生活讓他們不用擔心給 AI「取代」吧~
只是現在農業也在運用更多邊緣運算裝置欸……
→ lazarus1121: 可能看顆粒度在哪吧，被取代的是role還是user
如果一直站在user的角度來看
那工業革命的失業潮就是假議題了
因為工人這職業到今天都依然存在42F 06/30 14:57
沒錯，而且現在工人的生活其實還比以前好很多。
※ 編輯: dream1124 (36.227.247.23 臺灣), 06/30/2025 17:03:12
推 luli0034: 你認真了 會說的從來不是了解的46F 06/30 19:36
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