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作者
標題 Re: [心得] 法環討人厭的地方
時間 Sat May 7 02:11:34 2022
作者
標題 Re: [心得] 法環討人厭的地方
時間 Sat May 7 02:11:34 2022
劇情方面其實有點小失望，看不懂的地方真的太多了，沒有以前黑魂三和隻狼
那樣就算不像科學家拿放大鏡觀察每個細節其實你也能梳理個大概，這次劇情
留白的地方太多了，甚至是關乎遊戲根本得東西也留白，這就很影響帶入感了
比如但不僅止於
那樣就算不像科學家拿放大鏡觀察每個細節其實你也能梳理個大概，這次劇情
留白的地方太多了，甚至是關乎遊戲根本得東西也留白，這就很影響帶入感了
比如但不僅止於
1.瑪莉卡為何要碎環?
2.我們要幫忙修環為何拉達剛和艾爾登獸要來打我
3.為何說是破碎戰爭諸位半神混戰搶奪大盧恩結果一個大盧恩都沒有被其他半神
拿走，而是好好地拿在自己手上等褪色者打? 搞到最後好像只有玩家想要大盧恩
，那些號稱想要稱王稱霸的半神其實對大盧恩興致缺缺?
拿走，而是好好地拿在自己手上等褪色者打? 搞到最後好像只有玩家想要大盧恩
，那些號稱想要稱王稱霸的半神其實對大盧恩興致缺缺?
4.說是破碎戰爭是半神之間的戰爭結果幾個大戰場上的屍體幾乎都是失鄉騎士，
半神自家軍隊的屍體數量非常少甚至幾乎沒有，怎麼回事，代理人戰爭?
5.為甚麼很多npc都是謎語人? 魂三和隻狼雖然也很難從單一npc的對話中了解
整個故事全貌，但至少與它們相關的能說清楚，不會讓你搞不懂他們想幹甚麼，
這代則是重要npc都在謎語人，講話經常只講一些很中二像是路上安利信教的傳
銷組織說的話，大賜福恩雅是這樣，梅琳娜是這樣，菈妮是這樣，結局前的百
智是這樣，說了很多但訊息量又很低，聽完你仍然對他的真實想法一知半解，
簡直和魂二的安迪爾一模一樣
整個故事全貌，但至少與它們相關的能說清楚，不會讓你搞不懂他們想幹甚麼，
這代則是重要npc都在謎語人，講話經常只講一些很中二像是路上安利信教的傳
銷組織說的話，大賜福恩雅是這樣，梅琳娜是這樣，菈妮是這樣，結局前的百
智是這樣，說了很多但訊息量又很低，聽完你仍然對他的真實想法一知半解，
簡直和魂二的安迪爾一模一樣
很多人說這些是DLC的伏筆，但對我來說這也吃相太難看了吧，魂三是就算沒有DLC
你也能把這遊戲的故事了解得清清楚楚，就算DLC不講繪畫和環印城講其他故事也不
影響世界觀，法環的DLC理應要講些新的東西而不是把本該在本傳寫明白的東西放到
DLC裡。
你也能把這遊戲的故事了解得清清楚楚，就算DLC不講繪畫和環印城講其他故事也不
影響世界觀，法環的DLC理應要講些新的東西而不是把本該在本傳寫明白的東西放到
DLC裡。
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推 : 碎片化敘事用過頭就是不會說故事，到處亂塞1F 05/07 02:14
推 : 魂三和隻狼的故事清楚程度差很多吧2F 05/07 02:14
推 : 任務沒看攻略根本不知道要去哪裡解3F 05/07 02:33
→ : 即使魂三不像隻狼那麼好懂，但基本上你能把世界觀理個七八成，但我法環白金了還是對黃金律法的全貌一知半解，這是非常嚴重的問題4F 05/07 03:12
→ : 拉達岡為什麼扁你，就跟當初葛溫和薪王化身扁你一樣7F 05/07 03:37
→ : 別問，問了就是醍醐味8F 05/07 04:08
推 : 從吊起來的瑪莉卡到變成拉達岡 真的開扁也能說是瑪莉卡覺得變男扁你比較爽阿 可惜沒台詞9F 05/07 04:56
推 : 關於第一點，我的看法是拉達岡原本是凡人，而不是瑪麗卡的化身。瑪麗卡當太久法環的代理人所以精神不穩定(預告片說的on the brink是指精神狀態)，法環發現了這點所以招了超級法師拉達岡來補救。 但是兩者合體後瑪麗卡還是瘋癲所以持續的破壞法環，拉達岡盡力補救但是破壞速度實在太快，所以才需要再多招一個超級英雄來補救法環。
第二點的推論則是，要補洞的人選應該找一個精神穩定願意奉獻的人，否則只會越補越嚴重。結果好死不死來了一個超強運的怪人硬闖關(連巫女都沒有！)，當然是拼老命阻止啊。11F 05/07 05:44
第二點的推論則是，要補洞的人選應該找一個精神穩定願意奉獻的人，否則只會越補越嚴重。結果好死不死來了一個超強運的怪人硬闖關(連巫女都沒有！)，當然是拼老命阻止啊。11F 05/07 05:44
推 : 每個人補環都是會改變規則的 拉達剛就是要黃金律法20F 05/07 06:15
推 : 第三點，修補用大盧恩已經補上了幾個了吧。破關時主角手上的大盧恩並沒有齊全，而且蒐集中NPC也表示帶兩個去補就夠了。
第四點，傭兵便宜，不過拉達恩附近有一大堆貴腐騎士的盔甲喔。
第五點，我是覺得隻狼以外的魂系都差不多模糊啦21F 05/07 06:33
第四點，傭兵便宜，不過拉達恩附近有一大堆貴腐騎士的盔甲喔。
第五點，我是覺得隻狼以外的魂系都差不多模糊啦21F 05/07 06:33
推 : 魂三是因為有魂一的補充不然誰知道火是什麼
法環只需要知道瑪莉卡想反抗無上意志所以要碎環27F 05/07 07:49
法環只需要知道瑪莉卡想反抗無上意志所以要碎環27F 05/07 07:49
噓 : 瑪莉卡要碎環應該是遊戲留白最好的部分了 而且看也知道無上意志很欠扁29F 05/07 08:06
推 : 我覺得血源才不好懂吧31F 05/07 08:11
推 : 連Godfrey都知道瑪麗亞要碎環的情況下，搞不好當上神就只想碎環，為了確保碎環創立永生不死的法，從一開始加入就只是為了打敗偉大意志，從底層深根知道或許以前偉大意志是不存在的。32F 05/07 09:14
推 : 魂3結局很清楚 小地方模糊(教皇意圖 深海 羅莎利亞 天使) 環相反 壺 米粒森 海妲……很清楚 主線留白太多
但傳火/篡火/滅火很單純 環結局要素/留白太多 想多考究多的玩家反而會因為留白處的可能性太多 影響體驗
上面指的模糊是說:留白多 可能多 多年來劇情仍有爭議36F 05/07 09:51
但傳火/篡火/滅火很單純 環結局要素/留白太多 想多考究多的玩家反而會因為留白處的可能性太多 影響體驗
上面指的模糊是說:留白多 可能多 多年來劇情仍有爭議36F 05/07 09:51
噓 : 魂3就詛咒匯流之地 想怎麼掰就怎麼掰 看看那新舊古達也沒什麼解釋46F 05/07 10:41
推 : 羅傑爾說黑刀都是地下永恆之城的貴族
物品敘述可以發現黑刀跟瑪理卡一樣都是稀人
永恆城裡因為反抗無上意識遭清算
可以想見本來稀人就是站在無上意識的對立面
瑪莉卡當女神一開始就動機不純48F 05/07 10:47
物品敘述可以發現黑刀跟瑪理卡一樣都是稀人
永恆城裡因為反抗無上意識遭清算
可以想見本來稀人就是站在無上意識的對立面
瑪莉卡當女神一開始就動機不純48F 05/07 10:47
推 : 還有如果要碎片，起碼找強一點的翻譯53F 05/07 10:57
→ : ozon你有沒有你說的全是攸關主線的東西卻只能靠推測才能得出結論，這就很說明問題了
就如a25785885說的，魂三雖然也是碎片化敘事，但我不腦捕也能知道個七八成主線劇情，法環則是碎到不腦補根本霧煞煞54F 05/07 12:10
就如a25785885說的，魂三雖然也是碎片化敘事，但我不腦捕也能知道個七八成主線劇情，法環則是碎到不腦補根本霧煞煞54F 05/07 12:10
噓 : 有信心一點啊，有魂一擺在那要嘛續火要嘛滅火應該已了解十成才對
至於什麼舞孃 羅莎莉亞 沙力萬 古達 沃尼爾 通通不重要 不了解也沒差59F 05/07 12:17
至於什麼舞孃 羅莎莉亞 沙力萬 古達 沃尼爾 通通不重要 不了解也沒差59F 05/07 12:17
推 : 要說魂三為什麼劇情好懂是因為根本沒什麼劇情= =
該講的在魂一都已經講完了63F 05/07 12:26
該講的在魂一都已經講完了63F 05/07 12:26
推 : 宰了黑劍解放命定之死可以殺神，所以無上意志丟下來的艾爾登獸才會跟玩家對立，沒看到打完艾爾登獸的GOD SLAIN嗎
而且很難講玩家是不是要來修環的，你可能身上還帶著癲火要燒掉一切65F 05/07 12:31
而且很難講玩家是不是要來修環的，你可能身上還帶著癲火要燒掉一切65F 05/07 12:31
→ : 魂三主線真的很明確又簡單70F 05/07 13:05
→ : 這就奇怪了，既然解放命定之死做掉艾爾登獸代表神已經被殺死了，那為甚麼有一票環學家推論成王結局不管選哪一個都很爛因為你頭頂還有個無上意志?71F 05/07 13:05
→ : 無上意志又不等於之獸 你的點都很怪74F 05/07 13:29
→ : 我的點都是針對主線耶，主線重要劇情boss，我們卻連為何要打都不知道，照twic所言獸和無上意志其實是不同派系的?75F 05/07 13:47
噓 : 那沙力萬又為何要打 其實可以跟他同個陣線
看你回覆就覺得你糾結在跟其他玩家不同的地方
這遊戲很多地方沒寫清楚是沒錯但你拿碎環例子和說魂3清楚就很莫名78F 05/07 13:53
看你回覆就覺得你糾結在跟其他玩家不同的地方
這遊戲很多地方沒寫清楚是沒錯但你拿碎環例子和說魂3清楚就很莫名78F 05/07 13:53
推 : 教宗那個全作最大幕後黑手還連個過場和對話都不給咧82F 05/07 14:01
→ : 沙力萬在中前期就和玩家遇到了，玩家正常遊玩可以知道要滅火時通常已經是宰掉沙力萬後了，除非你先宰舞孃衝王城，艾爾登獸可是無論玩家怎麼選都會出來砍我呀
教宗說是幕後黑手，但你們沒發覺即使不理解教宗的劇情去打四大薪王也不會有違和感為甚麼我要打它們，但不理解艾爾登獸為何要打玩家你基本無法解析到底成王派玩家的行為到底在幫黃金樹還是在害黃金樹83F 05/07 14:03
教宗說是幕後黑手，但你們沒發覺即使不理解教宗的劇情去打四大薪王也不會有違和感為甚麼我要打它們，但不理解艾爾登獸為何要打玩家你基本無法解析到底成王派玩家的行為到底在幫黃金樹還是在害黃金樹83F 05/07 14:03
→ : 要認真講的話,你是可以很簡單理解反正去把薪王的頭砍回來傳火就是了,但其實"為何薪王不傳火"的違和感還是蠻明顯的,尤其是洛斯里克的狀況(包含傳火和滅火兩派的內戰以及教宗的干預),當然是可以無視一路砍過去90F 05/07 14:17
推 : 你會覺得魂三好理解是因為有魂一做鋪陳，而且魂三本身也沒什麼劇情94F 05/07 15:47
推 : 法環劇情真的0分,全破前更是滿滿閹割感96F 05/07 16:44
噓 : 就你玩錯遊戲，去玩巫師吧97F 05/07 16:53
推 : 魂三就提DLC你怎麼不等法環DLC出完再講？98F 05/07 17:49
推 : 劇情破碎，留白又多。這個確實有人愛、有人不愛
我是覺得很多人提出不同的見解很好玩啦~喜歡追求正確答案的人，覺得很累是正常的~99F 05/07 17:52
我是覺得很多人提出不同的見解很好玩啦~喜歡追求正確答案的人，覺得很累是正常的~99F 05/07 17:52
推 : 法環會不會出DLC都還是未知數勒...102F 05/07 18:24
→ : 魂三的DLC你不碰其實不影響本篇的劇情解讀，你不會因為沒有繪畫世界和環印城就不知道四大薪王在想甚麼，但法環的劇情解讀是
主線太多留白到不腦補看不懂劇情的程度，只能等DLC，但一個攸關主線流暢度的劇情要留到DLC才講又有點吃像難看，
想像一下魂三四薪王的道具說明和對話全是流水帳，看不懂為甚麼不傳火，DLC不是繪畫和環印城而是填四薪王本該在本傳就要填的坑，那絕對達不到現在的高度103F 05/07 18:36
主線太多留白到不腦補看不懂劇情的程度，只能等DLC，但一個攸關主線流暢度的劇情要留到DLC才講又有點吃像難看，
想像一下魂三四薪王的道具說明和對話全是流水帳，看不懂為甚麼不傳火，DLC不是繪畫和環印城而是填四薪王本該在本傳就要填的坑，那絕對達不到現在的高度103F 05/07 18:36
→ : 因為黑魂從頭到尾都是在鋪墊叫你不要傳火啊，我覺得法環有想走不同的風格，至少讓你不會這麼抗拒主結局，你看黑魂玩家除了SR玩家之外哪個會去選傳火
而且法環還有npc跟你講半神在哪，現在主線該做什麼，魂三基本沒有好不好，鬼才知道那些地方有薪王，開局莫名其妙去洛斯里克高牆，啊不死聚落又是什麼東東？冷冽谷作為三代一個重要城市是何時蹦出來的，沃尼爾後門為什麼可以通到冷冽谷大門，修女背後為什麼可以進聚集地112F 05/07 20:07
而且法環還有npc跟你講半神在哪，現在主線該做什麼，魂三基本沒有好不好，鬼才知道那些地方有薪王，開局莫名其妙去洛斯里克高牆，啊不死聚落又是什麼東東？冷冽谷作為三代一個重要城市是何時蹦出來的，沃尼爾後門為什麼可以通到冷冽谷大門，修女背後為什麼可以進聚集地112F 05/07 20:07
→ : 不會呀 主線劇情一開始就講得很清楚啦 不就成王 lol
宮崎英高每一款都是一開始最終目的告訴你 然後過程才跑出奇怪的選擇
至於為什麼要成王 他不會告訴你 反正就是要你去當王
就像不死人受火吸引 結果就是宰光薪王拿取火燄120F 05/07 20:55
宮崎英高每一款都是一開始最終目的告訴你 然後過程才跑出奇怪的選擇
至於為什麼要成王 他不會告訴你 反正就是要你去當王
就像不死人受火吸引 結果就是宰光薪王拿取火燄120F 05/07 20:55
推 : 靠腦補，緣由腦補，過程腦補，結果多元，只給你NPC的故事和互動125F 05/07 21:01
→ : 然後獵人要逃離夢境 結果也是一路宰光野獸拿迴響
也只有隻狼的目標比較白話 就是帶主子逃走 雖然最後也歪了努力的目標一開始就告訴你了 雖然方法都難以理解就是了 lol127F 05/07 21:01
也只有隻狼的目標比較白話 就是帶主子逃走 雖然最後也歪了努力的目標一開始就告訴你了 雖然方法都難以理解就是了 lol127F 05/07 21:01
推 : 我對魂3與法環劇情的感想跟原PO的相反耶。法環我完全沒看攻略及網路上劇情討論的狀況下全破了(發售日入手，上週全破)，而我自己推論的劇情跟網路上整理的大致上是差不多的。沒看攻略漏掉了不少任務跟物品，不過感覺還是有了解大概8成吧。
最大的差異是我並不認為拉達岡是從瑪麗卡分出來的，而是過去被抓拿來補洞的英雄而已。130F 05/07 21:16
最大的差異是我並不認為拉達岡是從瑪麗卡分出來的，而是過去被抓拿來補洞的英雄而已。130F 05/07 21:16
推 : 樓上漏了不少是指什麼 你大支線都有解到完嗎
沒看攻略能全部解完 還能看懂 那真的是天才137F 05/07 21:38
沒看攻略能全部解完 還能看懂 那真的是天才137F 05/07 21:38
推 : 劇情靠腦補通靈也是魂系醍醐味,沒事沒事139F 05/07 21:41
→ : 96樓講到了一個重點，閹割感，魂血狼不是重要的劇情事情不含糊，只在枝微末節碎片化，不然就是本身劇情就不複雜所以好講
但法環體量大，製作組好像又傳出被萬代催工期，有濃濃的閹割感刪減味，刪掉的對話還不是可有可無而是至關重要的，導致一票重要NPC講的話你根本不懂再講甚麼，台詞被刪掉不少也就罷了，講的話還和魂二安迪爾一樣，說了一大堆很屌很中二的話，但卻又訊息量很低對解析劇情頗有難度140F 05/07 21:51
但法環體量大，製作組好像又傳出被萬代催工期，有濃濃的閹割感刪減味，刪掉的對話還不是可有可無而是至關重要的，導致一票重要NPC講的話你根本不懂再講甚麼，台詞被刪掉不少也就罷了，講的話還和魂二安迪爾一樣，說了一大堆很屌很中二的話，但卻又訊息量很低對解析劇情頗有難度140F 05/07 21:51
→ : 沒關係，反正善液粉會自己腦補真香，都是醍醐味。149F 05/07 22:19
→ : 法環刪掉的內容好像真的不少，有些不確定是否為廢案
我覺得女戰士涅斐麗的支線結束的很突兀，三個角色沒有鋪陳就直接聚在一起150F 05/07 23:42
我覺得女戰士涅斐麗的支線結束的很突兀，三個角色沒有鋪陳就直接聚在一起150F 05/07 23:42
推 : 本來以為找馬丁能改善英高這老毛病 結果根本浪費錢找他掛名....153F 05/08 01:50
→ : 找馬丁掛名不都是很明顯為了賣名聲噱頭嗎XD現在至少遊戲好玩不詐欺就該謝天謝地了155F 05/08 04:36
推 : 發售前就說了馬丁只負責世界觀，劇情仍是FS寫的157F 05/08 05:57
推 : 137樓，以下是幾個有印象的破關後看討論才知道有的內容(物品當然是一大堆沒發現的就不提了)。一開始的圓桌附近的那個修道士從圓桌消失後我就沒遇過了。Patches我整場都沒遇到(我根本不知道他有客串)。黃金假面我在斷橋旁遇到了但是卻像當機一樣不動。我在Melina自焚後才找到3手指。發狂葡萄的任務我只有給那個葡萄巫女一開始的一顆，後來也沒遇到(應該是完全忘記這個人了)。半獸人npc也沒遇到。戴著鐵斗笠的劍客在河裡遇到以後，第二次遇到就是在雪山，而且身體還被劫走。聽說可以遇到遊戲封面上的騎士我也沒遇到(有被入侵)。
我的結局選擇Age of the stars，全破時還有太多太多東西沒找到。現在就是當個召喚獸，還有看攻略找漏掉的物品。
全破花了大概160小時。光四處找亞歷山大就花了不只6個小時了...那個該死的Millicent亂跑後也找了好久，不合理的是為什麼這家伙在教堂快斷氣的狀態下還可以在沼澤入侵。然後網路上說獸之祭司就是天空之城的Maliketh，不過我是幹掉Maliketh以後才完成獸之祭司的蒐集任務，Maliketh死後他還活的好好的啊。
網路上的推論感覺是偏向這個世界中的同一個人可以有好幾個分身來解釋一些不合理的地方，但是我是抱持他們其實是不同人的看法就是了。158F 05/08 07:33
我的結局選擇Age of the stars，全破時還有太多太多東西沒找到。現在就是當個召喚獸，還有看攻略找漏掉的物品。
全破花了大概160小時。光四處找亞歷山大就花了不只6個小時了...那個該死的Millicent亂跑後也找了好久，不合理的是為什麼這家伙在教堂快斷氣的狀態下還可以在沼澤入侵。然後網路上說獸之祭司就是天空之城的Maliketh，不過我是幹掉Maliketh以後才完成獸之祭司的蒐集任務，Maliketh死後他還活的好好的啊。
網路上的推論感覺是偏向這個世界中的同一個人可以有好幾個分身來解釋一些不合理的地方，但是我是抱持他們其實是不同人的看法就是了。158F 05/08 07:33
推 : 給樓上，馬利克斯跟野獸祭司應該是不同人才對。178F 05/08 10:58
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