看板 Steam作者 gameqwert (wei)標題 [問題] 打開2FA還被盜帳號時間 Sun May 22 23:30:07 2022
請問板上有人跟我一樣
打開2FA還是被盜帳號的嗎?
我的信箱也有2FA,需要使用手機才能解鎖
結果剛剛Steam發信說我帳戶被改
Steam的資安是狗屎懶蛋做的嗎
在這邊提醒各位小心一點啊
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更新一下,我上次登入Steam是大前天,使用macOS版本steam desktop version遊玩
後續沒有任何登入steam跟瀏覽steam任何網站的紀錄,
今天20:07分被人暴力破解,收到驗證碼,我沒理會(可能我太習慣被暴力破解)
然後22:53分被通知郵件遭到更改,難道他驗證碼timeout可以長達2小時嗎...
我2FA綁定Email,Email綁定手機驗證,所以我覺得不可能是因為Email被盜才導致
此事件發生,發這篇文章是希望各位最好小心一點,也不要像我一樣智障,覺得有
2FA就可以不用管密碼被暴力破解的事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.39 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YYbS1rS (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1653233409.A.D5C.html
推 chualex66: 你是不是有登到假網站
這種2FA的技術都不是無敵的,如果你有勾「記住此裝置」就更有機會被盜。1F 05/22 23:31
我一直都是透過Steam app(macOS)登入我的帳號,上次登入官網應該是月初買peglin
的時候的事情了,所以還真的不知道是什麼時候有機會被盜的
※ 編輯: gameqwert (59.126.46.39 臺灣), 05/22/2022 23:35:55
→ chualex66: 平常養成好的資安習慣,用密碼管理器並定期更換密碼、2FA設在手機而不是email、不要下載來路不明的程式(尤其是非法的)、點開網站前注意網址是否正確、不要任意關閉防毒軟體。若你有確實做好上面每一項原則再來檢討steam的資安作為吧。4F 05/22 23:35
→ gameqwert: C大說的我捫心自問都有做到,畢竟我自己也是資訊從業人員,所以平常都會注意,永遠都是google進入Steam,不透過第三方連結,平常也都是用官方Desktop version9F 05/22 23:36
→ chualex66: 至於為什麼開了2FA還是會被盜,你可以在YT搜尋「Redline stealer」,簡單來說就是你瀏覽器裡紀錄你已經登入身份的Token被偷了,所以駭客可以繞過2FA登入你的帳號12F 05/22 23:37
→ gameqwert: 所以我覺得我已經做得算是密不透風了,還是被盜15F 05/22 23:38
推 chualex66: 那我也是沒有辦法,這個盜帳號的技術連Google和微軟這種大廠都擋不太住,更別說Valve了,我建議直接重設電腦,畢竟這樣看起來中毒機率比較大,神仙也防不了你被駭17F 05/22 23:44
→ abc21086999: 但是改密碼之前不是要去信箱確認?所以原Po的信箱的登入token也被偷?21F 05/22 23:45
→ chualex66: 回16樓:有,而且多的很。所以平時資安的觀念很重要。23F 05/22 23:47
→ gameqwert: 感覺要同時偷兩個地方的token,難度很高
而且我信箱還是用手機認證,我剛剛去看了活動紀錄也沒異常,我真心懷疑是Steam可能有leak25F 05/22 23:51
※ 編輯: gameqwert (59.126.46.39 臺灣), 05/22/2022 23:57:50
推 chualex66: Steam應該是不支援實體金鑰的,建議還是把steam guard設在手機App啦,比設在email安全一些。28F 05/23 00:02
推 shadowblade: 原來2FA是綁EMail? 綁手機才是真的安全吧
綁EMail被盜的已經聽過不少案例了,綁手機的幾乎沒有30F 05/23 00:02
→ changtzhcun: 有手機驗證之後用到現在沒被登過 帳號13年 給你參考32F 05/23 00:40
推 hduek153: steam有leak就是大規模了 應該不會只有你33F 05/23 00:42
推 YeaPa: 有兩階段驗證還被盜那一定是你登入 cookies 洩漏了
八成登到哪個偽裝的網站然後洩漏了
總不可能連你信箱都被盜,八成是你自己的問題35F 05/23 01:08
嗯...老實說我想不到,或許吧,但是我只是想透過這篇文章,
提醒那或許是百分之一可能性不是我個人行為造成的問題而已。
我不曉得steam是走cookie還是web storage, 但是cookies應該也沒那麼容易拿到
推 qq204: 我N年沒開過防毒也沒被盜...39F 05/23 01:12
大大管理做得真好
→ eva05s: 提到Steam的二階段驗證就是手機,信箱當作沒有就好40F 05/23 01:18
剛剛Steam馬上把帳號還給我,我就去下載mobile app了
我只看Pornhub and Onlyfans
推 cattgirl: 手機驗證 密碼幾秒就更新 我自己都很難登入42F 05/23 01:34
推 LonyIce: 我還以為你是說手機驗證被盜,結果是信箱…信箱超不安全而且被暴力破解密碼了還不換一下嗎…43F 05/23 01:35
老實說我不是死忠蒸氣玩家,通常玩家機居多,我當初設定2FA時還沒有APP可以用
所以經由這次經驗,剛剛趕快去下載了,哈
推 aaron68032: f2a設mail已經不知多少案例出事了還不設在手機...45F 05/23 01:38
信箱驗證Steam, 手機驗證信箱, 只是想表達信箱被黑的機率小於Steam
※ 編輯: gameqwert (59.126.46.39 臺灣), 05/23/2022 01:56:23
推 dalyadam: 他是用信箱驗證
然後他的信箱有手機認證
這會有問題就是你電腦有木馬的話
信箱的cookies 會被偷,可以繞過你信箱驗證
這樣的話steam的信箱驗證就掰了
我的猜測啦49F 05/23 01:52
推 zegas: 還以為是用App驗證被盜,如果是信箱的話就別特別說自己多注重資安了56F 05/23 02:31
我信箱特別保護他了,又不是信箱被盜,我不懂這樣有什麼不注重資安的XD
大大,我有說喔,我信箱是手機登入認證喔
→ Mirana: 我開手機驗證,天天被登持續兩三年了。目前還沒被破解59F 05/23 03:10
推 LonyIce: 樓上你電腦基本上也是有木馬的狀態,不掃一下嗎…60F 05/23 04:55
早期還是有喔,我那時候記得還沒有提供手機的2FA
→ suleyman: 案例很多了 說steam的2FA就是指綁手機 email的沒啥用
綁手機的 除了自己被釣魚親自把驗證碼輸進去 目前還沒有傳出過被盜的案例62F 05/23 06:31
推 ltytw: 你是2FA掛在信箱那邊 steam guard沒開到手機認證的等級?我是聽說有人在經營youtube頻道 他的google帳號有開2FA
但是還是被駭客以其他裝置冒充為信任裝置被盜走帳號 不知道你是不是這種的65F 05/23 07:31
對,我根本不知道Steam Mobile App XD,我昨天有下載台灣知名防毒軟體
是沒掃到任何木馬,防火牆也沒關過,還是用macOS,實在不知道我這邊
中木馬機率還有多高。
PS: 我壞壞也都開無痕喔
→ losage: 你確定那封信是真的?69F 05/23 07:43
大大問的我當下也有思考,所以我是直接上Google搜尋Steam,嘗試登入,發現是真的
登入不了,所以確認為真。
→ ltytw: 這樣你應該說你那家信箱的資安是不是狗屎懶蛋做的嗎70F 05/23 07:46
我是覺得如果是Email出現問題,波及層面應該不會只有Steam啦XD
推 r85270607: 我不是資安從業啦 不過我有認識從事實體防盜措施的
從指紋辨識到紅外線動作感應器再到防盜箱的
他有解釋過實體防盜措施個別都是有弱點的
但複合目的是讓破解變得漫長使得破解行為容易被察覺
以2FA的郵件通知給你有人在試了 你當稀鬆平常
大概就像指紋鎖告訴用戶「欸有人在試門鎖喔」無動於衷你這樣真的叫從業人員嗎71F 05/23 07:56
我也很無奈,從早期收到信,就去改密碼,改到我不知道要改什麼密碼了
就懶得管了...
老實說我有很多網路帳號,真的也就只有Steam常常傳出被偷盜,為什麼其他家都沒事
我也是很納悶,所以我才會更覺得是Steam官方的資安真的是有漏洞。
推 Hakan: 所以我好奇 都沒人懷疑2FA的問題嗎?資安背景的人都被盜了,還在懷疑受害者,到底在信仰什麼?78F 05/23 08:32
我也不是來引戰的,我只是想說,我平常很注重資安了,卻遇到這種問題
希望大家也跟著重視一下而已,或許當下有情緒,比較怒,所以才會比較激烈
不過出意真的不是要來筆戰,謝謝Hakan大QQ
推 Innofance: 欸對欸,也有可能信是假的,確認一下是不是真的被改80F 05/23 08:39
有確認過喔,我自己對釣魚信很防範的。
→ gn02132810: 資訊?資安? 因為大部分的人都沒事吧,看那個要改到韓國才能連線的就滿多人的81F 05/23 09:08
可能我比較倒霉吧,哈哈,有相關問題的就再多注意囉,沒遇到最好了。
大部分的人都沒事,或許也不代表真的沒事,對吧?
※ 編輯: gameqwert (59.126.46.39 臺灣), 05/23/2022 09:20:32
→ spfy: 不是欸 2FA不是PTT專用或Steam專用的小圈圈技術 這是2022年幾乎所有有點規模的網站都會使用的技術 如果Steam的2FA有問問題 Steam每分每秒都有1500萬的線上使用者 我覺得不會只有PTT偶爾看到幾個人發文問被盜帳號
如果2FA可能有問題 我也很想知道可能是哪邊有問題
因為這可能是撼動網路安全的超級大事 真心不酸83F 05/23 09:17
→ gameqwert: s大你好,我也是每個平台都有用2FA,我自己也串過第三89F 05/23 09:23
→ spfy: 如果Steam的資安真的有問題 我覺得會變成橘子那樣 十年沒用90F 05/23 09:23
→ gameqwert: 方MFA服務,所以對這個功能真心是稍微了解的,今天被盜91F 05/23 09:23
→ spfy: 的帳號也被盜92F 05/23 09:23
→ gameqwert: 我不覺得我百分百沒問題,或許是我擺爛不改密碼或其他但是我真心覺得,我沒有任何一個帳號,三天兩頭就收到93F 05/23 09:23
→ spfy: 我也沒說你錯 因為我更不瞭解 只是我個人相信會有更聰明的人95F 05/23 09:24
→ gameqwert: 帳號又被嘗試登入的問題,所以我是真心認為Steam需要96F 05/23 09:24
→ spfy: 更早發現Steam有問題97F 05/23 09:24
→ gameqwert: 檢討他們資安的保護方式
嗯嗯,我懂大大想說什麼,我也是希望大家多多注意
或許真的移到手機認證,真的會安全許多~
謝謝S大理性討論^^98F 05/23 09:24
推 hduek153: 信箱驗證防護性本來就比手機低了 你覺得有問題可以回報給steam102F 05/23 09:26
→ gameqwert: 已回報喔^^~帳號也找回來了,謝謝h大提醒104F 05/23 09:27
→ spfy: 現在才意識到 其實我推文主要不是回原po...105F 05/23 09:29
→ gameqwert: 哈哈XD
其實google: steam 2fa be stolen會發現,真的不是只有我發生這個問題而已QQ
在這邊還是在囉唆,希望大家真的要多注意106F 05/23 09:30
→ hduek153: 信箱就偶爾會有阿 所以steam也一直要你用手機鎖
被盜是很慘 但你都說自己是資安背景了 也該知道2FA不是萬能的
很在意當然是選比較難被破解的111F 05/23 09:34
對,我不是故意不選啦XD~只是當初設定沒有這個選項
又真的很少用,就沒有去設定了,還好我付款用的是Paypal,因為我知道2FA不是萬能XD
推 Makeinu: 不懂Steam幹嘛不直接照FIDO2的規範做2FA就好,使用者可以自己選擇要用OTP、實體金鑰、手機生物認證115F 05/23 09:41
只能說他們對他們自己的authentication flow很有信心吧orz
※ 編輯: gameqwert (59.126.46.39 臺灣), 05/23/2022 09:48:15
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