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作者 Barefoot24 (アドル)
標題 Re: [新聞] Steam Deck 改裝成 Switch 影片 被任天堂
時間 Fri Jul  8 10:29:17 2022


※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: Steam Deck 改裝成 Switch 影片 被任天堂以侵犯版權為由要求下架
: https://today.line.me/hk/v2/article/QwgPBge
: 近日，一名 YouTuber「ThePhawx」上載一段影片，詳細介紹了他在 Steam Deck上安裝掌
: 上遊戲機 Yuzu Switch 模擬器的測試。其後，Nintendo 迅速將 ThePhawx 的影片撤下。
: 在測試影片中，ThePhawx 表示雖然由 Valve 出的掌上遊戲機 Steam Deck 的性能還不完
: 美，但比 Nintendo Switch 以更高的幀速率完美地運行《Super Mario Galaxy》等遊戲
: ，可見 Steam Deck 是一款非常強大的模擬設備。然而，Nintendo 對此迅速做出反應，
: 以侵犯版權為理由將 ThePhawx 的影片撤下。
: 此並非 Nintendo 首次而侵犯版權為由剷除影片，在去年年初，Nintendo 曾在提供下載
: 免費軟件和付費電子遊戲的互聯網託管服務平台 Game Jolt 上，刪除了數百個用戶製作
: 的遊戲。該公司更有一個專門處理侵權的法律專家團隊。
: Steam Deck 於去年12月便推出，配備AMD 4核心處理器 的Zen 2 CPU 與 8 個 RNDA2 CU
: 的整合處理器，可提供最高 1.6TFLOPS 的圖形處理效能，價格 由399 美元起（約＄3200
: 港幣）。
: ====
: 開始了，Valve說給大家玩，所以不意外地各種改 Steam Deck的都要出現了。
: 這位是把Steam Deck 弄來當 Switch玩。
: 不過不意外地很快就被任天堂給撤掉影片了。


LTT稍早PO了一段影片

教大家如何越獄NS、提取NS卡帶遊戲、再放到SteamDeck上模擬

來反制任天堂這段時間一直在檢舉SteamDeck模擬NS的影片

https://youtu.be/oIYvPNtWZ34

影片標題直接署名 Take down this video, Nintendo. I dare you.

影片介紹則是
Nintendo made news for taking down YouTubers so much as showing emulation of
Switch titles on Steam Deck. We’re taking it a step further and showing you
how to do it. The right way.

訂閱千萬的LTT都PO影片出來嗆聲

不知道任天堂這次要採取甚麼手段了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.74.176 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YnvP_cr (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1657247359.A.9B5.html
※ 編輯: Barefoot24 (114.37.74.176 臺灣), 07/08/2022 10:33:38
推 snider: 還是要遵敬版權1F 07/08 10:37
推 kaj1983: 老任快吉他！2F 07/08 10:38
推 RushMonkey: 跟老任鬥這種不會有好下場的…3F 07/08 10:40
推 alanjiang: 真有趣4F 07/08 10:41
→ spfy: LTT也參戰 卡司這麼豪華喔5F 07/08 10:49
推 enjoi: 雖然還是合理使用，不過還是搞不懂current gen的模擬器有啥必要，玩個遊戲麻煩死了。6F 07/08 10:52
→ Unlight: 嗆那麼大聲結果遊戲畫面還要模糊 盜版就盜版還頭頭是道笑死8F 07/08 10:53
推 Pegasus99: 所以為什麼要這樣作？ Steam上沒有的遊戲(Epic 微軟獨佔之類的)一定要用steam玩嗎？10F 07/08 10:54
推 tony24334: 講盜版的一定沒看到最後，他有提到是用switch提供的recovery mode來dump自己買的卡匣，然後放到屬於自己的機器裡面玩，這跟你買張CD複製一片放到其他地方自己聽的意思一樣12F 07/08 10:57
推 Pegasus99: 所以是給那些switch壞掉的人看的囉16F 07/08 11:00
*修正用詞:Jail break應該翻成越獄才對
※ 編輯: Barefoot24 (114.37.74.176 臺灣), 07/08/2022 11:03:24
推 lolicat: 老任法務團隊接受挑戰17F 07/08 11:04
→ class21535: 破解 提取 模擬器都是合法的 不合法的是用到主機BIOS18F 07/08 11:07
推 pipi4030: 希望有一天可以玩到60幀的薩爾達19F 07/08 11:45
→ Whansing: 影片模糊是因為只要使用到任天堂的版權素材，就算是畫面任天堂都可以用侵權要求下架跟提告20F 07/08 12:00
推 kurtsgm: 開頭笑死 很故意22F 07/08 12:08
→ nanoy: 那片我好像有看 老實說我感覺不出來有更順23F 07/08 12:10
推 syldsk: 那把switch逆向成Steam Deck，還有哪些遊戲可以玩？24F 07/08 12:21
推 astrophy: 純粹就駭客和技術宅不爽而已25F 07/08 12:30
→ LoliTube: ns模擬器還不完美啊 跑wii應該是不錯26F 07/08 12:32
推 WuDhar: switch不用出pro啦27F 07/08 12:41
→ RuinAngel: 給六樓 硬體夠好的話 NS 模擬器玩起來體驗比實機好很多28F 07/08 12:47
推 aa1477888: 這支影片只是強調在法律的保障下
改自己的機器本來就沒有違法
遊戲畫面打馬是因為遊戲有任天堂的版權29F 07/08 13:11
→ leamaSTC: 啊不就很dare 別馬啊
人家就是在抓這樣玩還宣傳的人 然後氣噗噗跳出來說這樣合法喔結果馬掉畫面32F 07/08 13:28
→ Makeinu: 自己買遊戲自己dump出來應該合法吧?35F 07/08 13:37
→ leamaSTC: 合法啊但下架遊戲畫面的影片也是合法的 所以就搞不清楚狀況的蠔爹油36F 07/08 13:39
→ widec: 60幀的薩爾達早就有了吧
說NS模擬器體驗比實機好很多還太早 各種lag 當機還是有
目前還只是大多可以跑的時代38F 07/08 13:41
推 Makeinu: 隔壁NS板也是只要提到模擬器和自製系統直接水桶，才不管你到底遊戲來源合法還是非法，不得不說Steam板和PS板討論風氣健康許多，板規也不會限制此類話題。41F 07/08 14:13
→ stomachache: 薩爾達是跑wiiu版本啊= =44F 07/08 14:14
推 astrophy: 買斷的遊戲如何運用本來就可自由決定，但是任天堂遊戲本身的遊玩影片一直以來都有被任天堂限制，同樣是日廠的SEGA也行之有年，任天堂就是故意用這種方針專門針對模擬器相關影片帳號動手，所以才搞的這些技術宅不爽，把畫面碼掉是要把藉口消滅以逼任天堂正面面對合法的dump自己遊戲行為，對歐美這些技術宅來說dump任天堂遊戲還是有大義存在的，任天堂eShop 說關閉就關閉，已購買的遊戲未來會無法再遊玩的前例就擺在那邊45F 07/08 14:16
→ leamaSTC: 大義XD53F 07/08 14:19
推 astrophy: 未來這種dump問題一定會越來越多，現在關閉線上服務導致遊戲不能再玩的例子越來越多了，最新的一例就是UBI的遊戲伺服器將要關閉，使得已購買的遊戲dlc以後無法開啟遊玩54F 07/08 14:19
→ leamaSTC: Dump要自買實體遊戲 然後你說線上商店關閉導致不得不做的大義 邏輯我看不出來…58F 07/08 14:21
推 GooglePixel: 侵犯版權就是錯 沒什麼好多說的 不要想挑戰任天堂法務60F 07/08 14:22
→ leamaSTC: 然後ubi那種是遊戲的一部分功能不能用 也跟這個無關 就算你備份了還是不能用 邏輯在？62F 07/08 14:22
→ RuinAngel: 當然是指能跑的遊戲比實機體驗好啊，跑不了的或是體感遊戲如健身環是要怎麼比實機好 = =64F 07/08 14:23
→ leamaSTC: 你今天合法作讓老任找不到把柄下架影片OK 啊別人違反被下架你還氣噗噗說啥大義是笑死誰66F 07/08 14:23
推 astrophy: 反正歐美的那些技術宅不少都很在乎這種事情，像是一些已經消失的遠古大型機台遊戲也多虧這種dump行為才能保存下來，在日本的話技術宅也有很多，但就沒有像歐美的這麼高調，諸如PC9801等等的特定遊戲也有被大量的dump保存下來，不過很低調就是了
線上商店關了，原先已購買的數位版遊戲你就無法在原本主機上再次遊玩，所以dump出來自己想辦法玩，這邏輯有什麼問題嗎？至少那些技術宅是這麼認為的，還有dump本身並沒有侵犯版權，遊戲遊玩影片本身也沒有侵犯版權，只不過任天堂依然有權利要你下架而已，詳情可以查看SEGA要求下架人龍特定場景爭議68F 07/08 14:24
推 Makeinu: 現在也很多FPGA-base的模擬器，可以完美重現大型機台和懷舊主機，有興趣可以參考MiSTer這個開源專案79F 07/08 14:32
推 astrophy: 更別說有些遊戲就算有實體版，但如果要在原有主機上玩的話要是卡到官方伺服器聯網認證關閉也有可能無法遊玩，如wii和dsi81F 07/08 14:39
推 RuinAngel: 遊戲遊玩影片老任就擺明了要來戰 "fair use"
不知道還要多久才有人能組團戰贏老任的法務84F 07/08 14:44
→ leamaSTC: 呃你可以去查一下實體遊戲跟數位版在使用權上的差別86F 07/08 14:44
推 HuangJ: 時代真的變了 以前用正版還會被人笑87F 07/08 14:49
→ leamaSTC: 現在則是在討論99.9%都是盜版的情況時 會用那0.1%合法使用來護航的時代88F 07/08 14:51
推 astrophy: 說到這個我還真的相信亞洲會吵這些的人如同樓上所說絕大部分應該都是盜版的人，不過在歐美的話就很難說了，畢竟吵著要drm-free的正版擁護者也是很多，如GOG。在亞洲正版擁護者反而都很低調的直接進行dump行為，其中大多數都是日本技術宅，大量的保存了PC9801、FACOM9450、PS/55、N5200、N5300等等的各式各樣主機的海量遊戲rom ，這些人我是覺得很值得敬重，畢竟它們是直接當作文化資產保存，在歷史紀錄上真的還蠻重要的，有些研究還需要借助這些無名者的力量90F 07/08 15:12
推 roea68roea68: 任天堂精神股東出沒99F 07/08 15:13
推 madeinheaven: Linus Tech Tips不怕被告嗎?100F 07/08 15:16
推 vsepr55: 這發文者id查一下就懂，司馬昭之心==101F 07/08 15:20
→ Makeinu: 哈哈，因為他把NS賣了是吧102F 07/08 15:35
推 astrophy: 遊戲作為文化資產保存這件事在歐美的討論也有段時間了，像是近年來才總算拚出一點名氣的日本遊戲保存協會也是由法國人自己跑去日本建立起來的，保存遊戲、備份資料，使其能在各個平台上得以永久被流傳就是終極目標，而設計模擬器、dump遊戲、使其能在各個硬體設備運行就是他們正在努力的事情，起初也是直接被當成是盜版仔，這一兩年才好不容易被日本政府資助，雖然也僅限部分如PC8801、PC9801等等的遊戲Rom而已。雖然亞洲盜版仔真的佔絕大多數，不過在這個範疇上是真的有很多歐美方面的「遊戲」宅相當重視的103F 07/08 15:37
推 ping1777: dump自己買的遊戲到底有什麼問題，又不是重製再販賣==113F 07/08 15:41

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