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作者 baseband112 (baseband)
標題 Re: [新聞] 台灣最有錢的0.01％ 七成收入都靠「它」
時間 Sat Jan 20 19:18:06 2018

看到這個其實有點好奇一個問題

假設在一般人沒炒股或投資的情況下

為了每個月的薪水 或甚至高一些的薪水(可能8-10萬) 你只好乖乖努力的付出時間跟勞力

假設一天工時8小時好了 甚至高薪的行業工時 10小時起跳也很正常


真的把時間都投入工作有辦法翻身嗎? 假設如別人所說 一年投資報酬率10%好了算不錯

10年翻一倍 30年變八倍 100萬的8倍能幹嘛@@

頂多就是一筆錢 這真的能改變命運嗎?

更可怕的一點是 資產階級不用上班 天天研究賺錢 他把畢生的精力拿去研究如何賺錢

我們把畢生的精力拿去研究如何更好的幫老闆賺錢!?

然後產業更替的時候你會的東西可能就失去價值了

甚至有家庭的人都知道 一年百來萬甚至兩百萬的收入其實大概能存的也有限

主要可怕的我覺得不是金錢 主要可怕的是別人把時間花在研究賺錢

重點是我看到很多同事很努力的工作 然後爭取每個月加薪3000-5000


卻沒補充理財知識 靠著報紙講的幾句話 就去買漲到半天高的股票給人出貨


你說他笨嗎? 或許不是 因為很多人為了每個月加薪一萬花了多數的精神在上面

卻被金融詐騙 其實這想想挺悲哀的 你說他不想研究? 可是每天工時10幾個小時怎麼研究

搞不好假日還要加班 只因為相信把全部的精力押注在工作以後就會更好


或許你升遷了 可是換來的是更多的事情跟更沒時間陪家人

你把時間花在如何幫別人賺錢 領取其實無法翻身的工資

怎麼好像出社會以後很少人點出這樣的盲點@@

甚至主管也會告訴你說好好工作以後大富大貴之類的 好好工作是沒錯

可是好好工作卻翻不了身糾竟是為什麼@@

其實換個角度說 金融商品的操作也是需要學習的 可是怎麼好像工作後

很少人會倡導把工作當一個必要的事情 貢獻所學

同時也想辦法改善自己的生活?

在完全沒學習的情況下拿錢去輸贏不就是把努力工作的成果丟到水裡嗎?

※ 引述《Ehnes (James)》之銘言：
: https://money.udn.com/money/story/5648/2939458
台灣最有錢的0.01％ 七成收入都靠「它」 | 熱門話題 | 熱點 | 經濟日報
[圖]
經濟學界的搖滾明星、《21世紀資本論》作者皮凱提（Thomas Piketty）參與的全球不平等實驗室（World Inequality Lab），已串聯70個國家、超過百名研究者。12月中，實驗室出 ...

 
: 台灣最有錢的0.01％ 七成收入都靠「它」
: 2018-01-19 17:42天下雜誌 作者陳一姍
:  經濟學界的搖滾明星、《21世紀資本論》作者皮凱提（Thomas Piketty）參與的全球不
: 平等實驗室（World Inequality Lab），已串聯70個國家、超過百名研究者。12月中，實
: 驗室出版首份《全球不平等報告》。報告中大膽預言：如果目前收入、財富集中化的趨勢
: 不改，到了2050年，全球前1%富人將擁有全球40%財富。
: 全球前0.1%富人擁有的財富，將接近全球財富4分之1，等於是中間40%中產階級的財富總
: 和。
:  2018年《全球不平等報告》明確建議，為避免貧富差距進一步惡化，所得稅必須累進，
: 新興國家應該開徵遺產稅。金融資產必須實名註冊，打擊洗錢與逃漏稅。各國必須進行改
: 革，讓底層50%的中下階層，有進入大學的平等受教權、享有基本醫療與基礎建設。另外
: ，還需設立合理的最低工資，讓工人代表參與公司的管理。
: 2013年，包括皮凱提、克拉克獎得主賽斯（Emmanuel Saez）與英國學者阿特金森爵士（
: Tony Atkinson）等5位研究貧富差距的先驅，將手中的資料庫公開後，貧富差距研究儼然
: 成為一個顯學。台灣也於3年前，運用台灣財稅資料的研究成果，加入全球財富與所得資
: 料庫（World Wealth & Income Database，簡稱WID）計畫。
: 今年，資料庫首度披露報告，自1980年新自由主義崛起、蘇聯瓦解、柏林圍牆倒塌後，迄
: 今，全球財富與所得集中化的趨勢。
: 結果不出所料，幾乎所有的區域與國家，所得與貧富差距都惡化。
: 哪個國家最不平等？
: 報告特別指出，沒有經歷二次世界大戰後平均主義洗禮的國家，如中東、印度、巴西等地
: ，目前所得差距最嚴重。在中東，前10%富豪壟斷了該區域61%的收入，不公平最嚴重。最
: 近幾年，經濟成長率在亞洲名列前茅，民主的印度，貧富差距卻比獨裁的中國嚴重。「中
: 國比印度表現好，就是因為中國為底層50%的國民，投資了較多的教育、醫療與基礎建設
: ，」報告主持人之一、法國經濟學家尚塞爾（Lucas Chancel）分析。
: 至於中美兩大強權，民主的美國所得不平等的狀況，也比中國嚴重。不過，重視人權、福
: 利國家的民主歐洲，是表現最好的區域。
: 台灣前景並不樂觀
: 此次報告並未提及台灣。但根據WID的資料，台灣前10%富人掌握全台36.4%的收入，跟歐
: 洲相近，表現不差。
: 值得注意的是，台灣前10%富人收入集中的情況，雖較不嚴重。但跟1980年比，這個比例
: 增加了13個百分點。而同期間，歐洲只增加4個百分點。
: 如果以惡化速度來看，與貧富差距比台灣嚴重許多的新加坡、韓國、中國大陸相比，台灣
: 的惡化速度並不慢。
: 參與WID研究的中研院院士朱敬一曾披露，台灣前10%富人如何賺錢？2013年，台灣前10%
: 富人所得4分之1來自股利，近6成來自薪資，房地產買賣等資本利得佔14%。但隨著所得愈
: 來愈高，薪資所得比重就愈來愈低。最有錢的0.01%，高達7成來自股利所得。
:
: 台灣稅改，惡化貧富差距
: 因為這樣的所得結構，朱敬一認為，目前行政院版本的稅改方案，讓富人的股利所得由最
: 高稅率45%，降到稅率只剩26%，將使貧富差距惡化。台灣單一稅率的做法，也與2018年《
: 全球不平等報告》建議的累進稅率背道而馳。
:
: 這份跨70個國家的研究，也第一次解答了，1980年以來的全球化，到底誰得利？誰受害？
: 《全球不平等報告》用一張圖揭示了答案。受害最多的，其實是歐美已開發國家的中產階
: 級。
:  報告指出，過去這20多年，以人口廣大的中國與印度為首，亞洲國家國民收入成長快速
: 。但因為這些國家的貧富差距也嚴重惡化，因此全世界最窮的一半人口，分享到全球整體
: 經濟成長部份的13%，全球最有錢的1%則分享到27%。
: 最慘的歐美中產階級，在過去20多年，美國一半的底層所得佔總體收入比例由21%，降到
: 只剩13%。這也許可以解釋，為何美國「鏽帶」的傳產工人，對全球化感到憤怒與絕望，
: 而選出對中國態度強硬的總統川普。
: 不過，川普的連串措施，在學者眼中，顯然並無法縮短貧富差距。「美國稅改正在樹立全
: 球惡例，」皮凱提接受美國媒體專訪時，嚴厲批判。
: 心得:
: 鄉民已經算過了 這次稅改對小資族可能是加稅
: 對真正有錢的人 則是大幅減稅
: 請自行努力成為那Top 0.01%只靠股利就可過活又可享受大減稅的勝利組
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: ※ 編輯: Ehnes (223.140.221.106), 01/20/2018 15:24:49
: 噓 Realite: 科科 最挺勞工的政黨ddp 一個民主黨90年的節奏            01/20 15:31
: 推 ckw19: 請抓住接下來幾年內財富大洗盤的機會                       01/20 15:39
: → PUTOUCHANG: 股板只會嗆你自己不努力, 仇富                        01/20 15:41
: 推 ddey: 前0.01%的人。錢隨時都可以跑去稅率低的地方。               01/20 15:42
: → ddey: 別幻想政府可以扣這些人高額的稅率                          01/20 15:44
: → ddey: 尤其是當台灣人又沒有實質的好處                            01/20 15:45
: 推 redmi2: 常常這樣 魯蛇降稅千元 大老闆降千萬 魯蛇就欣然贊成 後    01/20 15:46
: → redmi2: 來魯蛇跟大老闆買股票買房子 價錢就這樣抬高不知多少 降稅  01/20 15:46
: → redmi2: 千元根本倒賠好幾倍                                      01/20 15:46
: 推 romenticpoet: 台灣No1. 有錢真的很好喔 不信你問魏xx              01/20 15:48
: → GigiBuffon: 從一開始就知道了啊 證所稅當初明明課大戶比較多 結果  01/20 15:51
: → GigiBuffon: 股板還不是噓到不行 根本不在乎大老板增加多少稅 只在  01/20 15:51
: → GigiBuffon: 乎自己多繳幾毛 跟現在大部分人只在乎自己減多少一樣   01/20 15:52
: 推 k8543: 沒有說要加稅前0.01%的,但至少不用再減了,都加中間跑不掉的  01/20 15:54
: → howard172: 我覺得是房地產，股息真的還好，跟零錢一樣的意思       01/20 15:55
: 推 castalchen: 要鼓勵投資股市本來就要對高所得者的股利減稅          01/20 15:56
: → castalchen: 整天幻想把有錢人拉下來心理平衡 根本作不到 只是搞得  01/20 15:57
: → castalchen: 國家向下沈淪                                        01/20 15:57
: → castalchen: 這個稅改對高所得者投入股市是誘因 跟當初降遺產稅對   01/20 15:58
: → castalchen: 投資房地產是誘因一樣                                01/20 15:58
: → castalchen: 看懂的就順勢操作 才有意義                           01/20 15:59
: 推 zwx: 網路魯蛇會噓才不是因為政策怎樣,而是他們不管甚麼都要噓啊    01/20 15:59
: → zwx: 噓噓只是這些人用來發洩現實很魯的自卑以及突顯自我的工具啦   01/20 16:00
: 推 castalchen: 沒有什麼資源的地方 要搞高稅賦就只有走不了的會留下   01/20 16:02
: → castalchen: 來 所有有國際移動能力的投資跟人才都要拋棄你 是有    01/20 16:02
: → castalchen: 什麼搞頭                                            01/20 16:02
: → yyc1217: 應該要提高遺產稅吧                                     01/20 16:19
: → kobeyo: 是的 支持富人免稅，中產多繳一點，不然富人跑光了中產也   01/20 16:20
: → kobeyo: 沒湯喝                                                  01/20 16:20
: → kobeyo: 中產股利領的九成都該還給國家，這次加稅還太少            01/20 16:21
: 噓 DNSKHY: 除了經營階層需要在帳上留一點備查外，有幾個大股東真的    01/20 16:49
: → DNSKHY: 被課到40%稅的?                                          01/20 16:50
: 推 xmoonlight: 馬囧降低遺產稅 大戶回來炒房 罪該萬死                01/20 17:07
: → kipi91718: 一堆人不繳稅的在那邊罵減高所得者稅 好好笑            01/20 17:21
: → kipi91718: 台灣多少人賺了錢沒報稅還去申請低收入戶的             01/20 17:21
: → kipi91718: 先檢討完這些浪費資源的，再來看看減稅公不公平吧       01/20 17:22
: 推 kenntrf: 有錢人大多貪得無厭                                     01/20 17:38
: 推 goddarn: 貪得無厭不知道 但通常比較聰明 錢滾錢賺的快             01/20 18:14
: 推 howard172: 支持對窮人課重稅~這樣以後就沒窮人了~~~               01/20 18:47

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※ 編輯: baseband112 (61.231.66.244), 01/20/2018 19:22:12
推 Hanbor: 真的就是這樣 加班賺錢不如下班研究投資1F 01/20 19:24
推 s7598261: 其實投胎的時候最重要2F 01/20 19:25
→ joshua781021: 認真本業加被動投資...
被動投資 簡單懂資本的運做邏輯就好了
https://i.imgur.com/DCQUBtj.jpg3F 01/20 19:26
[圖]
 
→ joshua781021: 一般人這個水準不是很困難6F 01/20 19:28
推 S26: 請問哪裡有教怎麼投胎阿?我下班要報名7F 01/20 19:30
推 wimian: 其實是不加班會先被踢掉 不然真的沒幾個想加 研究投資較賺8F 01/20 19:33
→ rockken: 每月存2萬的 他年報酬應該不會只有 8% 吧9F 01/20 19:35
→ joshua781021: 所以我用低標來算啊 無腦etf10F 01/20 19:36
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

對不起 這個我無法苟同的原因是 我覺得小孩的成長只有一次

其實我公司不算很操了 每天回到家也是 7-8點

那我自己的時間呢? 剩下 2-3個小時

這樣把時間全部投注在工作 自己的人生呢?

如何能隨心所欲安排自己想做的事情?

你天天把時間花在認真本業的同時 如果能夠每個月存個 5-6 萬

又能每天工時5-6小時 不用加班 假日也都是自己的

這種情況當然很好 可是高薪的行業有幾個能這樣? 就算醫生要做得好也是很忙的

※ 編輯: baseband112 (61.231.66.244), 01/20/2018 19:40:21
推 Brenda0918: 推推推~~~很好的觀點!!!11F 01/20 19:41
推 yaki1982: 資本主義的必然12F 01/20 19:41
→ baseband112: 而且你也不能想請假就請假 只為了該死的主管觀感
最後努力工作的結果只是為了換來退休過得去
請問你的一生換來了什麼?13F 01/20 19:43
→ rockken: 這就是當員工宿命，賺再多還是沒有老闆多16F 01/20 19:43
噓 ededws1: 一年10%誰跟你10倍，1.1^10=2.6，1.1^30=17.4517F 01/20 19:43
→ baseband112: 也不一定要賺很多 可是至少要能自由支配自己的人生吧想請假就能請假 想休息就能休息 然後認真工作
也不一定要大富大貴18F 01/20 19:44
→ rockken: 當你有了安逸穩定生活，你就越不敢大膽的去嘗試21F 01/20 19:44
→ guardian93: 沒辦法啊,追求薪資成長的幅度平均而論都跟不上通膨22F 01/20 19:45
→ joshua781021: 所以我提供的只是每個月存2萬 工作時間家庭時間當然自己權衡23F 01/20 19:45
→ ededws1: 我今天看了“富爸爸，窮爸爸”就是在說這個25F 01/20 19:45
→ baseband112: 問題是如果要每個月存兩萬 至少年收要150-180
這不用看書吧@@" 想就知道了26F 01/20 19:46
→ joshua781021: 每個月存2萬 一般工時8小的基層公務員就有了28F 01/20 19:46
→ baseband112: 那是你不用負擔家庭吧 要負擔家庭 一年至少150
而且公務員一天也是要八小時 也不能任意想請假就請可以的話告訴我 我趕快去考@@
我覺得一天工作六小時就很多了 真的好好做的話29F 01/20 19:46
→ rockken: 你那個應該是自己生活才有可能33F 01/20 19:47
→ baseband112: 幹嘛搞到每天非得下班都晚上不可34F 01/20 19:47
推 ededws1: 至少上面的老闆不會亂扣假35F 01/20 19:48
→ baseband112: 如果有每天工時六小時, 時間自由運用 想請就請36F 01/20 19:48
推 jironan: 結婚生子帶來的開銷才是讓你奉獻你的人生 別倒因為果了37F 01/20 19:48
→ joshua781021: 你心底話就是想全職操盤啊...38F 01/20 19:48
→ rockken: 等等這篇會不會又刪了 0.0
與其抱怨制度，不如自己想賺錢方法。總是抱怨也不會有糖我朋友高中老師，也天天抱怨後來一樣不幹，現在賺也沒
沒比較少39F 01/20 19:50
→ joshua781021: 推薦你看易經吧 你還沒找到生命的意義43F 01/20 19:53
→ baseband112: 不是說我說想全職操盤與否，是工作真的很站時間，也沒辦法自由支配人生44F 01/20 19:53
→ joshua781021: 我年薪才6.70 就是月存2萬  你的水平應該比我好很多46F 01/20 19:54
→ baseband112: 我生命的意義就是到處見識，陪伴家人，並不是每個人都想要幹什麼偉大的事業好嗎？47F 01/20 19:54
→ joshua781021: 想辦法讓自己過得快樂吧 哲學的書可以多看49F 01/20 19:55
→ baseband112: 看著小孩長大，而不是自己好像每個工作8小時，只能陪小孩兩小時
不會呀！我覺得工作基本能過就好，開心多了！靠其他賺錢，花錢，到處去看，那種感動很棒的50F 01/20 19:55
→ rockken: 他以後念書，你要幹嘛?54F 01/20 19:56
→ baseband112: 我不能陪他一起念嗎@_@，還可以回去繼續念55F 01/20 19:57
→ rockken: 那你可以換一個不用加班的，只是薪資自己考量就是了
他念國中 高中 你也要陪在旁邊?56F 01/20 19:57
→ joshua781021: 工作都可以選其實操之在己
小孩是獨立個體 用正面管教去教育 每天1.2個小時談心已經很足夠58F 01/20 19:58
推 SweetLee: 直升機家長？61F 01/20 20:03
→ baseband112: 當然呀！可是我跟主管說我想要80%薪水就好，但是一天上班5-6小時主管也不同意62F 01/20 20:03
→ SweetLee: 換主管啊 一定有可以的 像我現在就是工作30%64F 01/20 20:04
→ rockken: ㄜ 第一次聽過員工要求老闆，你有不可取代性??
等有的話，這種狀況這一定是他配合你65F 01/20 20:04
→ baseband112: 沒有呀，所以我只好尋找工作以外的方式，我為什麼非得只能選一條路67F 01/20 20:05
→ rockken: 如果主管難搞就轉調，再者真不忍受就換工作就好
你現在是已家庭為中心，工作就找工時較低就好69F 01/20 20:07
→ goldduck: 等等要刪文了嗎71F 01/20 20:08
→ baseband112: 可是我跟老闆說我想要自由請假，而且上班時間不能管我，我薪水拿少一點，根本沒人同意@_@72F 01/20 20:10
→ rockken: 上次好像有人問  我想上班看盤 不影響工作 為何不行
重點就是制度，有些地方怕你影響同仁工作風氣74F 01/20 20:10
→ baseband112: 那為什麼老闆自己就可以研究炒股!76F 01/20 20:12
推 SweetLee: 那可能是你不夠紅吧？紅了什麼都好談77F 01/20 20:12
→ baseband112: 我這方面能力不夠幹嘛一定要想辦法在這上面努力78F 01/20 20:13
→ rockken: 等你有小辦公室，你要怎麼搞都沒人管你79F 01/20 20:13
→ baseband112: 我去努力自己比較有機會的東西不行嗎…
我就是能力不夠好紅不了呀
努力也是浪費時間
S大你只是想聽能力不足那我承認也ok呀，無妨80F 01/20 20:13
→ joshua781021: 你應該要開始就要考慮在進入該公司
沒辦法忍受高工時 那就應該去找低工時的工作84F 01/20 20:22
→ fallinlove15: 你有想過大家都會了之後 投資的難度勢必會提高嗎 提高自身能力也是生存的一種方法86F 01/20 20:22
→ meowyih: 人家要你努力是要你從後30%翻身成前30%, 然後你說沒辦法變前0.01%的都不叫翻身 = =a 年薪二百萬能做啥? 前0.01%的可以每餐吃2000塊的牛排, 你可以每月吃個一二次, 人家可以在海外買海景別墅隨便住, 你一年可以出去同等水準88F 01/20 20:38
推 galusx: 活在當下 期許未來 人就是靠希望在過活的生物呀...92F 01/20 20:39
→ meowyih: 的海外飯店住個幾天, 人家可以開千萬房車, 你可以開個Q50其實感覺也差不多, 我是不知道為啥你會對領年薪這麼反感93F 01/20 20:39
→ galusx: 我看你也清楚有些主管也會開小差 若這公司文化你不喜歡95F 01/20 20:40
→ meowyih: 啦, 有點無病呻吟的感覺 = =96F 01/20 20:40
→ galusx: 走人就好... 別讓工作使你失去對人生的希望了~97F 01/20 20:41
→ a10141013: 把時間投入工作可以翻身 但是有錢人不需要時間就能翻身躺在家數錢沒看過?98F 01/20 20:42
推 Brenda0918: 確定可以做到65退休？退休錢也夠用？
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    作者: baseband112 61.231.66.244 (台灣) 2018-01-20 19:18:06
    看到這個其實有點好奇一個問題 假設在一般人沒炒股或投資的情況下 為了每個月的薪水 或甚至高一些的薪水(可能8-10萬) 你只好乖乖努力的付出時間跟勞力 假設一天工時8小時好了 甚至高薪的行業工時 10 …
    227F 38推 4噓
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    作者: baseband112 27.246.141.149 (台灣) 2017-07-23 19:57:04
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    159F 100推 2噓
  • +12 Re: [新聞] 逆子怒砍虎爸 考上醫科不給讀 迷電玩被碎 - Gossiping 板
    作者: baseband112 36.226.103.66 (台灣) 2017-03-25 03:34:16
    推 : 請問原PO你每天300-500題 通常都錯幾題? 回最後一篇了 這樣講好了 這位高中老師 看到 65你有感覺嗎? 沒有你就代表題目算不夠熟 我看到65就知道他是物理第一冊, 兩台火車對著過去的 …
    50F 14推 2噓
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