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作者
標題 [請益] 財經網美Emmy Hu說台積電不借錢蓋廠會倒？
時間 Tue Nov 26 11:33:40 2019
作者
標題 [請益] 財經網美Emmy Hu說台積電不借錢蓋廠會倒？
時間 Tue Nov 26 11:33:40 2019
手機好讀版：
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1574739224.A.6B1.html
[請益] 財經網美Emmy Hu說台積電不借錢蓋廠會倒？ - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
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手機好讀版： 首先我先轉錄一些基本知識，再來看討論： 【拿稅後淨利扣掉資本支出，判斷一間公司有沒有錢擴廠到底對不對？】 先說答案，當然不對。
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/W0EI3Lr.png)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/wUfvptM.png)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/2Ru9hbo.png)
手機好讀版： 首先我先轉錄一些基本知識，再來看討論： 【拿稅後淨利扣掉資本支出，判斷一間公司有沒有錢擴廠到底對不對？】 先說答案，當然不對。
首先我先轉錄一些基本知識，再來看討論：
【拿稅後淨利扣掉資本支出，判斷一間公司有沒有錢擴廠到底對不對？】
先說答案，當然不對。
這兩天有蠻多討論講為什麼不對，但都是點到為止，這篇主要是想寫給不太懂會計的人
看。
—
一般我們講公司賺多少錢、淨利多少、純利多少，指的財報損益表中的「稅後淨利」這個
科目。
損益表裡頭的營業成本有一項是折舊。舉例來說，我們花一億買機器設備，這些設備估計
可以用 10 年，如果用直線折舊，每年會認列 1000 萬的折舊成本。
也就是說，我們雖然花一億買設備，但在損益表裡頭，他是連續 10 年認列 1000 萬的成
本。這個在會計上叫做「應計基礎」。
與「應計基礎」相對應的，叫做「現金基礎」
財報的另一張表，現金流量表，就是以現金基礎編制。而資本支出就是屬於現金流量表的
科目。
同樣用一億元買設備，在現金流量表中不會認列 10 年的 1000 萬，而是列「取得不動產
、廠房及設備」一億元。
也就是說，如果今天拿稅後淨利扣掉資本資出，同樣設備的錢，會在折舊算一次，資本支
出又再算一次。同樣的東西被計算了兩次，這個數字意義並不大。
—
簡單舉個例子：
如果我在年初花三億買了一台設備，這台設備預計可以用三年。
那麼年底的財務報表，損益表會有折舊一億元，現金流量表會有資本支出三億元。
如果用損益表的淨利減去現金流量表的資本支出，這台設備會被計算四億元，有一億重複
計算。
—
要判斷一間公司賺的錢足不足以支應買設備的錢，我個人推薦還是直接看自由現金流，也
就是現金流量表的營業現金流減資本支出。
同樣在現金基礎下做比較，如果這個數字長期是正的，通常表示沒有太大問題。
==
麥克風：已經封鎖我的艾咪胡真的是網美界的瞎扯帝，不懂可以google，靠
自身營運現金流做資本支出的上市櫃公司，隨便抓都一狗票，好嗎？
https://i.imgur.com/W0EI3Lr.png
網美艾咪胡：人紅一定抹黑多，像這個什麼小粉專，從來沒聽過，怎麼可能被我這麼紅的
網美封鎖XD（您到底哪位）。
聽清楚了，台積電今年資本支出是4295到4602億元，2018年純利是3511億元，麻煩你請台
積電用他賺來的錢付他資本支出的錢，台積電會少個八百到一千多億元。
台積電的負債比長期就是20到30%左右，這是業界大家都知道的事情，貸款經營是企業常
態，誰用自己賺的錢都不跟銀行來往的這種公司也做不大。不明白這些人為什麼會不知道
這種小學生就已經知道的常識。
態，誰用自己賺的錢都不跟銀行來往的這種公司也做不大。不明白這些人為什麼會不知道
這種小學生就已經知道的常識。
不好意思，這位Ken Hsu自己似乎有很多黑幕傳聞，滿多人寄給我奇怪資料的，還有這位
從來沒聽過的粉專，之後再講我什麼就不回覆了，謝謝大家關心，小流量的黑帳號每個都
管也管不完，就學柯市長就笑笑就好XD。（感謝柯市長教誨）
從來沒聽過的粉專，之後再講我什麼就不回覆了，謝謝大家關心，小流量的黑帳號每個都
管也管不完，就學柯市長就笑笑就好XD。（感謝柯市長教誨）
麥克風：【致財經網美Emmy Hu】
1. 我真的被妳封鎖，對話截圖為證。還有麻煩妳跟妳的粉絲不要自己鬧笑話就拉柯維拉
出來救援，這樣個人覺得不太ok。最後，誰是Ken Hsu？什麼黑幕傳聞？要討論財經，就
麻煩講理不要講八卦啦！
出來救援，這樣個人覺得不太ok。最後，誰是Ken Hsu？什麼黑幕傳聞？要討論財經，就
麻煩講理不要講八卦啦！
2. 都已經截現金流量表出來給妳看了，還要硬拗我是覺得有點可悲啦！不懂現金流跟淨
利的差別就算了，拿負債比出來說嘴更是自證自己連初會程度都沒，就算外行到看不懂現
金流量表，拿近五年的長短期借款跟資本支出比較也行，應付跟公司債之類的可以歸類成
妳說的「銀行貸款」？饒了我吧。
利的差別就算了，拿負債比出來說嘴更是自證自己連初會程度都沒，就算外行到看不懂現
金流量表，拿近五年的長短期借款跟資本支出比較也行，應付跟公司債之類的可以歸類成
妳說的「銀行貸款」？饒了我吧。
妳大網美不知道我是誰很正常，傳播錯誤觀念2000多分享，我在那邊狗吠火車本來就沒什
麼用，反正被妳誤導的人也看不到，繼續把妳當財經網美經濟專家。
有膽就來平衡報導一下，直接分享我這篇，不要禁留言，讓有基本會計知識的人來評斷誰
對誰錯，但我想妳不敢吧。
https://i.imgur.com/wUfvptM.png
https://i.imgur.com/2Ru9hbo.png
在愛咪胡的粉絲眼中我算次級，那不知連初會第一堂應計現金基礎程度都沒有的愛咪胡算
幾級？意外發現愛咪胡跟她的粉絲驚人的相似：
1. 說謊不承認，明明封鎖我還說沒有，封鎖導火線八成上次嘴她講北市債務瞎扯的事
吧。
2. 知錯不改，大量要求粉絲擴散錯誤訊息，被糾正還要硬拗瞎扯，起手式先抹人柯粉
再說。
https://i.imgur.com/VENx5cw.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/VENx5cw.png)
3. 一言堂，講理不成只能在別人無法留言反擊的地方，跟一群同樣沒常識的同夥取暖。
https://i.imgur.com/RX70OtE.jpg
https://i.imgur.com/uU7lXjH.jpg
https://i.imgur.com/MpojSiV.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/RX70OtE.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/MpojSiV.jpg)
網美艾咪胡：所謂淨利買廠房還是流動現金買廠房的問題，一開始就是前金管會主委曾銘
宗說，台商資金沒有匯回，然後我回覆誰會匯回所賺的錢，都是用貸款蓋廠房，而且現在
中國外匯管制根本匯不出來，都用自己賺的錢蓋廠要匯到天荒地老早就倒閉了。
宗說，台商資金沒有匯回，然後我回覆誰會匯回所賺的錢，都是用貸款蓋廠房，而且現在
中國外匯管制根本匯不出來，都用自己賺的錢蓋廠要匯到天荒地老早就倒閉了。
從頭到尾的文章context就是這樣，無論是貸款或流動現金蓋廠，都不是匯回淨利蓋廠，
你拿現金流蓋廠你也不是拿淨利蓋廠好嗎，這到底是在說什麼，現金流是淨利嗎，你們是
二百五嗎，能不能不要笑死人。
你拿現金流蓋廠你也不是拿淨利蓋廠好嗎，這到底是在說什麼，現金流是淨利嗎，你們是
二百五嗎，能不能不要笑死人。
倒柯真的非常愉快，倒到柯粉發瘋狂打，我一定繼續倒柯，從40%倒到10%這種快感柯粉真
的很難體會。核終已經倒了，現在除了毀謗別人也的確無事可做，歡迎繼續。
#眼看現在中共網軍也要倒了是不是太幸福了
麥克風：柯粉抹不夠，要來抹紅了嗎？挖一年多前的文章，厲害喔！
1. 王伯達都直接在留言打臉了還要拗，對於說理說不過就要抹人中共同路人的粉絲，要
退讚就快退，我不希罕。
2. 我不只美股券商用中資，手機手環空淨電視盒行動電源家中攝影機都用小米，so？有
人沒用過Made in China或中國廠牌的東西？有沒有聖母要出來說嘴一下？
3. 要挖公開資訊大家都會，如果用中國牌子就要被審查，那請問疑似曾經跟中國人結婚
的艾咪胡呢？怎麼都沒人敢在她牆上問啊？有沒有跟中國人結婚過啦！回答啊！
https://i.imgur.com/NxGlaX1.png
https://i.imgur.com/Zx6epPj.png
https://i.imgur.com/NGukRgR.jpg
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說台積電不借錢蓋廠會倒的，好像是艾咪胡本人耶，大家覺得我有扭曲財經網美的意思
嗎？再來，現金流本來就不等同淨利，設備支出需不需要借款，要看的是現金流夠不夠支
應，而非應計基礎的淨利。
https://i.imgur.com/RGnMivR.png
![[圖]](https://i.imgur.com/RGnMivR.png)
大家評評理，艾咪胡本人banner紅到見骨，疑似跟中國人結婚，和她粉絲一直嚷嚷唱衰說
護國GG不借錢會倒，跟有扶龍王合照加持，台灣價值滿點的本人相比，到底誰比較像中共
同路人啊？
護國GG不借錢會倒，跟有扶龍王合照加持，台灣價值滿點的本人相比，到底誰比較像中共
同路人啊？
https://i.imgur.com/8hDUQCJ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/8hDUQCJ.jpg)
網紅艾咪胡：新的一天開始，先教大家一個正確觀念，自由現金流不是淨利喔，千萬不要
以為帳上還有多少現金就通通花掉喔，這樣保證你現金流會斷喔。
麥克風：我不多嘴了，交給各位懂初會跟財報分析的版友來評論艾咪胡的最新「高見」。
該怎麼說呢，有種看到財經網美講1+1=2，然後底下大家瘋狂按讚分享的懵逼感。
https://i.imgur.com/ssVCCms.jpg
https://i.imgur.com/UYH87EW.png
![[圖]](https://i.imgur.com/ssVCCms.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/UYH87EW.png)
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如果對整串有興趣的請自行到我的粉絲團跟財經網紅本人臉書收看，
我有整理相關文章置頂，可以補充不少跟資本支出，應計現金基礎有關的會計知識喔。
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![[圖]](/img/ansi/7/7dec4202074.png)
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推 : 可以fb轉分享踢爆網美嗎？1F 11/26 11:35
請便推 : 你是滿專業的 但可不可以不要常常把自己粉專
與別人筆戰的內容放到股版 這裡不算你個版吧
上次跟什麼居的就一次 這次又來
讓人覺得你只是趁機在打你個人粉專知名度罷了
結論：尊重你的專業，但不認同你的做法2F 11/26 11:35
與別人筆戰的內容放到股版 這裡不算你個版吧
上次跟什麼居的就一次 這次又來
讓人覺得你只是趁機在打你個人粉專知名度罷了
結論：尊重你的專業，但不認同你的做法2F 11/26 11:35
推 : TSMC一直是善用財務槓桿的能手 又不是新聞7F 11/26 11:37
→ : 怎麼感覺走偏前兆?經常把粉專界私人恩怨貼過來?8F 11/26 11:37
→ : 我就是覺得不妥才建議原po不要公私不分9F 11/26 11:38
這討論跟投資關係很大吧？台積電/自由現金流跟淨利/應計與會計基礎
→ : 個人恩怨關股什麼事?10F 11/26 11:39
→ : 安靜賺自己的錢就好 反正總得要有人虧錢11F 11/26 11:39
推 : 一堆XX把財經網美當神在拜12F 11/26 11:39
噓 : 直接噓13F 11/26 11:39
噓 : 跟沒知識的人計較那麼多幹嘛14F 11/26 11:40
→ : 要貼只要把相關人士隱去,稍微提一下說有某網紅說XX,15F 11/26 11:40
噓 : 當你個版？16F 11/26 11:40
→ : 然後提出自己看法,這樣會比較好.17F 11/26 11:40
我已經沒有附上任何連結了 這樣不算廣告吧推 : 推18F 11/26 11:40
→ : 我同事看完中天，跟我說美國真慘，只能跟中國借錢過生活，我都懶得解釋了19F 11/26 11:42
噓 : 一下月風一下網美 夠囉 私人恩怨一直po板21F 11/26 11:42
→ : 問一下 這跟股版的關係是?22F 11/26 11:43
討論內容跟投資相關性很高吧噓 : 你跟別人吵架干我屁事喔？想偷打廣告也不是這樣吧？23F 11/26 11:43
![[圖]](https://i.imgur.com/F3vLJLo.jpg)
推 : 推二樓.原po到底在幹嘛?來這裡取暖的格局是不是太低25F 11/26 11:44
→ : 那間公司能直接拿出幾千億蓋工廠 股票不久是跟股東26F 11/26 11:45
噓 : 打廣告嗎?27F 11/26 11:45
→ : 借錢28F 11/26 11:45
→ : 糾正對方是正確的 拿來這邊取暖實在是....29F 11/26 11:46
取暖是吵輸吧 這個誰對誰錯我想很明顯 轉來幫大家科普會計知識囉→ : 跟豬吵架只會把自己弄髒 先學修身養性 不用整天戰來戰去30F 11/26 11:49
推 : 幫補血~~32F 11/26 11:50
噓 : 這篇只有1/10的相關內容，其他都是吵架 搞屁?33F 11/26 11:51
重看一下好嗎？推 : 推個34F 11/26 11:52
噓 : 科普個屁啦從頭到尾就是講一些私人恩怨35F 11/26 11:52
噓 : 不存在這個問題好嗎,哪家公司蓋廠是不借錢的....
問問題也要有點sense好嗎...36F 11/26 11:53
知名大公司很多啊： e.g. 台積電 / 大立光問問題也要有點sense好嗎...36F 11/26 11:53
→ : 你對 但是需要更多人認同, 沒錯吧?38F 11/26 11:53
噓 : 股版，變炒架擂台？我只關心討論個股，總經39F 11/26 11:53
→ : 問題是你都知道你對了 來求認同不就是取暖?40F 11/26 11:54
沒有求認同啊，分享知識囉。噓 : 這是私人恩怨吧41F 11/26 11:54
噓 : 不需要浪費時間教育別人42F 11/26 11:55
噓 : 噓合照，小心女兒，43F 11/26 11:55
感謝提醒，但討論會計知識，要耍陰到影響別人家人人身安危，也太扯了吧？→ : 麥克風一直在打廣告。是因為開了投資公司的關係嗎？44F 11/26 11:56
廣告？？？為符合版規，根本沒討論串連結推 : 我教你，多發個幾篇標的文讓大家賺錢，再發這種文大家會比較多推45F 11/26 12:01
這樣還不夠？？？https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1571282981.A.186.html
[標的] 3189 景碩 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
1. 標的：3189 景碩 2. 分類：心得 3. 分析/正文： 分享一下前陣子聽法說的memo Q3 營收QoQ成長15% 損益兩平左右Q4 衰退5% 小虧
![[圖]](http://i.imgur.com/oGxeN6Wb.png)
1. 標的：3189 景碩 2. 分類：心得 3. 分析/正文： 分享一下前陣子聽法說的memo Q3 營收QoQ成長15% 損益兩平左右Q4 衰退5% 小虧
噓 : 想噴髒話。有人為了紅不惜丟腦袋。47F 11/26 12:08
推 : 其實我覺得這次可以看到蠻多會計見解48F 11/26 12:08
噓 : 重複計算? 邏輯不通阿49F 11/26 12:09
→ : 不過散戶連初會都看不懂
麥大要有心理準備XD50F 11/26 12:09
沒關係，給有會計基本底看的，維持性跟擴張性基本支出計算上我想很多人容易搞錯。麥大要有心理準備XD50F 11/26 12:09
但財經網美艾咪胡的財經兩個字真的拿掉比較好。 囧rz
推 : 台積電借錢很便宜又划算吧，而且又好衝銀行數字52F 11/26 12:10
→ : 花一億買設備是 減少一億現金 增加一億的設備資產53F 11/26 12:10
噓 : 感覺這篇會被備份54F 11/26 12:11
→ : 然後 現金流量 減少一億 資產表 跟 現今表 分開阿55F 11/26 12:11
噓 : 特別發一篇就多了56F 11/26 12:11
幫你整理好還嫌喔 幫自己QQ噓 : 這廢咖看一次噓一次57F 11/26 12:11
幫財經網美Emmy Hu QQ推 : 看起來真的是有個財金網美搞不清楚現金流是什麼意思58F 11/26 12:12
推 : 推麥克大59F 11/26 12:14
推 : 麥克風大加油 叫網美的通常都....60F 11/26 12:15
→ : 可以這樣解讀嗎..我很懷疑ㄏ61F 11/26 12:15
當然不行啊，所以後面文章就打財經網美Emmy Hu臉囉推 : 推62F 11/26 12:15
推 : 長知識了給推63F 11/26 12:15
推 : 推推~~能花時間整理基礎會計資訊很棒64F 11/26 12:16
推 : 看吵架也是可以學東西的65F 11/26 12:17
推 : 政制網醜66F 11/26 12:18
推 : 噓的人在想什麼??? 連stasis都不認識67F 11/26 12:18
推 : 先給個明牌我再來按讚68F 11/26 12:18
推 : 然後其實噓的˙有些很莫名其妙69F 11/26 12:18
推 : 推麥大 幫補血70F 11/26 12:18
推 : 什麼網美 是仙女姊姊 好香好香71F 11/26 12:19
推 : 現在網美的標準真低72F 11/26 12:20
推 : 哇靠你在這裡發，網軍不會放過你的73F 11/26 12:21
推 : 安靜自己賺錢來PTT幹嘛 回家睡覺啊
網美只要有腿有奶有臉就好 不需要腦74F 11/26 12:22
網美只要有腿有奶有臉就好 不需要腦74F 11/26 12:22
→ : 網美？76F 11/26 12:24
推 : 我以為是綠色母蟑螂77F 11/26 12:25
推 : 只要女森 都是網美喔！？78F 11/26 12:26
推 : 花時間教育綠吱，只能説做功德了79F 11/26 12:27
推 : 淨利-資本支出=虧損，這不是智障什麼是智障
改報廢法了是不是，喔抱歉蟑螂姐姐應該不知道報廢法80F 11/26 12:28
改報廢法了是不是，喔抱歉蟑螂姐姐應該不知道報廢法80F 11/26 12:28
噓 : 哪位82F 11/26 12:29
八萬粉絲追蹤 經常幫政府宣導政策 仙女姐姐財經網美Emmy Hu艾咪胡你不認識？真假？噓 : 怎感覺有點像屁孩？比較像是兩人在吵假吵不贏放在ptt上公審-.-83F 11/26 12:32
推 : 這年頭仁媽都變網美惹 嘔嘔嘔85F 11/26 12:32
→ : 麥克風大這樣有失風度86F 11/26 12:32
分享會計知識兼給大家公評而已推 : PTT的規則是不能質疑綠色本體跟側翼 你還是回同溫層吧 如果要批評KMT或韓保證推爆87F 11/26 12:34
推 : 可惜 你如果踢爆是藍色粉專 早爆了
底下還會有人幫你轉八卦板89F 11/26 12:35
底下還會有人幫你轉八卦板89F 11/26 12:35
推 : 我們把原波當柴火燒來取暖怎麼樣91F 11/26 12:36
賣啦 我有有扶龍王合照加持 台灣價值滿點耶https://i.imgur.com/8hDUQCJ.jpgQQ
推 : 網美把留言都鎖了 不給人糾正 笑死92F 11/26 12:38
推 : 原來是打臉仁媽的文，補推回來93F 11/26 12:39
推 : 推，可惜顏色不對，不然一定爆94F 11/26 12:40
推 : 笑了95F 11/26 12:40
噓 : 沒有對錯吧!每個人選用指標不一樣 獲利/風險不一樣96F 11/26 12:41
所以你認同財經網美Emmy Hu說的，台積電不借錢蓋廠會倒？真假？https://i.imgur.com/VENx5cw.png
推 : 打臉emmy必推97F 11/26 12:41
噓 : 女森:你幹嘛這樣欺負人，沙豬父權喔7777798F 11/26 12:41
講理被說眼紅低能男 幫自己QQhttps://i.imgur.com/Zx6epPj.png
推 : 打臉蟑螂就是推99F 11/26 12:42
推 : 平心而論，那位網美真的不專業，但很愛講...446F 11/26 19:43
噓 : 以前專業文看看可以不等於要幫你助拳
你自己在粉專愛怎麼戰是你個人恩怨447F 11/26 19:44
你自己在粉專愛怎麼戰是你個人恩怨447F 11/26 19:44
噓 : 個人認為兩邊的爭議，根本是平行時空449F 11/26 19:46
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