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標題 Re: [新聞] 防疫情擴大 傳政院擬推機場入境普篩
時間 Tue Aug 4 22:11:44 2020
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標題 Re: [新聞] 防疫情擴大 傳政院擬推機場入境普篩
時間 Tue Aug 4 22:11:44 2020
※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言：
: 1.原文連結：
: https://bit.ly/2Xmxkph
: 2.原文內容：
: 防疫情擴大 傳政院擬推機場入境普篩
: 機場新冠普篩有譜？傳出行政院本周院會，預計將此案排入討論並列為重點，換言之，最
: 快在本周，就可能由行政院長蘇貞昌親自拍板定案。若果，則機場防疫、檢測、醫療相關
: 措施都要動起來，而產業方面，國內檢測公司有望優先受惠。桃機公司指出，目前還未確
: 定，但有聽過可能普篩。
: 比利時工程師近日確診新冠肺炎，且足跡遍佈全台，引爆台灣大流行的疑慮，由於該案遲
: 無法確認是本土感染還是境外移入，因此民眾極力要求主管機關應進行「機場普篩」作業
: ，雖然衛福部仍傾向不對機場出入境普篩，但行政院方面承受極大壓力。
: 消息人士透露，行政院近期積極商討對策，請主管機關研擬開放機場普篩的可行性，分析
: 利弊得失。今明兩天將會進行先期討論，由行政院邀請衛福部高層一同研商。
: 業界指出，瑞基（4171）已獲得國防部採購17套設備與試劑，部署於軍艦與外島使用，另
: 外也會得外交部採購34套設備與試劑於援外計畫使用。前此，瑞基也捐贈了部分檢測試劑
: 與設備給衛福部。若果開放機場普篩，瑞基的產品即時可上場執勤，最有可能繼續獲得採
: 購單。
: 不過，政府工作通常以標案行之，國內幾家重要廠商，如普生（4117）、亞諾法（4133）
: 、ABC-KY（6598）、博錸（6572）等公司，多已經有出口國際的實績，很有機會也加入機
: 場檢測聯盟的體系。
: 業內人士說，機場普篩與否，牽涉邊境解封的問題，若不解封，則普篩的必要性，就有待
: 商榷，反之，若要全面普篩，則邊境啟封、如何啟封，則勢必成為下一個討論的重點。問
: 題來了，啟封後的防疫如何因應，則是關鍵。
: 由於國內觀光飯店、旅行社業者已經進入斷炊狀態，在紓困已經都做過的情況下，沒有國
: 際來客、民眾無法出國，這些位居「海嘯第一排」的產業究竟還能撐多久，沒人知道，已
: 經有飯店業者示警，第4季會再迎來一波裁員潮。
: 業界認為，機場普篩是必要的，只是早作晚做而已，但相關配套措施也必須做好，以產業
: 來看，若不解封，國內觀光產業勢必面臨倒閉潮，可能連航空公司都無法避免。因此，普
: 篩與否是看似兩面刃，如何決策要「靠智慧」，但這類非做不可的工作「靠智慧」已經不
: 夠，還是得看政府的決心、執行力。
: 3.心得/評論：
: 今天有進場的恭喜呀
: 明天應該有不錯的開獎機率
: 檢測股的春天484來了?
大江的機器
有論壇說是綁金萬林的kit
不知是真是假
不過最近這個死魚的量
百元內試著抄底幾次都還有天天更便宜
持續買零股放著玩
會不會過幾天一飛沖天呢？
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噓 : 哪裡有大江兩個字1F 08/04 22:15
推 : 我只知道美江去世了= =2F 08/04 22:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/u9VEKEeh.png)
→ : 既然用猜的不如買個全餐，總是會中的5F 08/04 22:23
→ : 不懂的人還真的只能用猜的...XD
先想想，假如篩檢成真，會是入境就在機場篩檢，還是隔離後再篩檢。你就會知道答案了
然後為什麼要用認證過的儀器？任何一台QPCR都可以做，試劑有認證就好。因此你覺得寫這篇報導的人是何居心？XD6F 08/04 22:28
先想想，假如篩檢成真，會是入境就在機場篩檢，還是隔離後再篩檢。你就會知道答案了
然後為什麼要用認證過的儀器？任何一台QPCR都可以做，試劑有認證就好。因此你覺得寫這篇報導的人是何居心？XD6F 08/04 22:28
推 : 我要買生技全家餐12F 08/04 22:35
推 : 純從科學和防疫的角度來看確實SR說的沒錯，
但是政府要考量的面向不只有科學，還有經濟。
試想所有人進來不管怎樣都先隔離14天，那很多只是來短期開兩三天的商務客就絕對不會想來台灣。
堅持要14天隔離的國家，最後只能自己在旁邊玩沙。13F 08/04 22:35
但是政府要考量的面向不只有科學，還有經濟。
試想所有人進來不管怎樣都先隔離14天，那很多只是來短期開兩三天的商務客就絕對不會想來台灣。
堅持要14天隔離的國家，最後只能自己在旁邊玩沙。13F 08/04 22:35
→ : 短期商務客現在可以申請5天啊18F 08/04 22:38
推 : 把入境旅客集中在機場一次跑完，有過的才放行，
並不是那樣不可行，對很多商務客來說是很有吸引力19F 08/04 22:39
並不是那樣不可行，對很多商務客來說是很有吸引力19F 08/04 22:39
→ : 好啦 還是請ptt組個武漢肺炎ETF 還有武漢肺炎反 好了21F 08/04 22:40
→ : 機場等六小時跟居家隔離五天，大部分的人會選機場23F 08/04 22:41
→ : 沒隔離就放人是最不可能的方式喔。現行方式風險已經很低了，還是一堆普篩仔認為不安全吵著要普篩，沒隔離就放人的風險明顯大過現行方式
實務上是不可能的，不論是風險還是執行上24F 08/04 22:41
實務上是不可能的，不論是風險還是執行上24F 08/04 22:41
推 : 為1人。今天加了一道篩檢，假設偽陰性率為1%的話
以最慘的美國來說，平均每100人有一人曾經感染，
但是曾被感染但入境當下還具有感染力的機率約是0.0128F 08/04 22:48
以最慘的美國來說，平均每100人有一人曾經感染，
但是曾被感染但入境當下還具有感染力的機率約是0.0128F 08/04 22:48
→ : 現在一天2000人入境，但你的前提是開放邊境所以需要這措施，趨時可能是一個時段就2000人，(相當於一天8000人不為過吧，既然說是要開放的話)。一個時段200031F 08/04 22:49
→ : 因此放10,000個美國人進來，具傳染力的人的期望值34F 08/04 22:49
→ : 人的採檢、2000人的樣品上機、2000人等6小時的休息空間、還有這2000人不是同時到達的，而是此起彼落，人力物力怎麼分配？搞了一大堆資源在這上面，結果這個方案的風險卻是遠高於其他方案，何必呢？35F 08/04 22:49
→ : 為1人。今天加了一道篩檢，假設偽陰性率為1%的話
那要每入境100萬人次才會有1人具有感染力
老實說，這個風險已經很低了，就看政府願不願意放寬39F 08/04 22:49
那要每入境100萬人次才會有1人具有感染力
老實說，這個風險已經很低了，就看政府願不願意放寬39F 08/04 22:49
→ : 照你這樣說乾脆不用驗了，直接開放最快啊，反正機率又不高是吧42F 08/04 22:50
→ : 你要這樣曲解我的意思我也沒辦法。數據會說話。44F 08/04 22:51
→ : 你怎麼會看系統的偽陰性率呢，在特定條件下(病毒量少，可能是感染初期，也可能是末期)，實際的偽陰性率甚至可以高達50%
PCR的偽陰性率<1%指的是系統，實務操作還要考量到採檢與病毒量的45F 08/04 22:52
PCR的偽陰性率<1%指的是系統，實務操作還要考量到採檢與病毒量的45F 08/04 22:52
推 : 經費的部份，本來入境就會收機場稅，直接把檢測成本包進去機場稅裡面就好，技術上完全可行。
qPCR都快測不出來的，病毒量低，感染能力也低啊 ！50F 08/04 22:53
qPCR都快測不出來的，病毒量低，感染能力也低啊 ！50F 08/04 22:53
→ : 不然也不會有一採陰性、二採陽性的問題，一採時要不是沒採檢好，就是本來病毒量就不高。若入境者在當天才感染，入境篩檢驗不出來的機率非常高，所以才要隔離這個過程，時間拉長，給病毒複製的時間，甚至發病出現症狀，你竟然想把最重要的程序跳掉，for what？53F 08/04 22:56
推 : 兩千人次的檢測，如果變成剛性需求的話，就會形成產業。最後變成基礎設施之後，自然就會有辦法降成本59F 08/04 22:57
→ : 你要怎麼區分是感染初期的病毒量少？還是末期的病毒量少？末期當然沒問題，風險也是低，但你要怎麼區分？初期只是因為病毒還沒來不及複製，還要過幾天才會發病啊61F 08/04 22:57
→ : 好啦，不跟學匠爭論這些了，時間會證明誰對誰錯。65F 08/04 22:58
→ : 夢想真美好
那你覺得我們要訂哪個時間點好呢？總不能說N年後成真了也算吧XD66F 08/04 22:58
那你覺得我們要訂哪個時間點好呢？總不能說N年後成真了也算吧XD66F 08/04 22:58
推 : 現在都有視訊了 商務客完全不是理由
開放普篩唯一好處是持商務簽的觀光客 沒意義69F 08/04 23:02
開放普篩唯一好處是持商務簽的觀光客 沒意義69F 08/04 23:02
推 : 那想想，視訊技術20年前就有了，為什麼航空業沒倒？71F 08/04 23:04
→ : 觀光客 懂嗎72F 08/04 23:04
→ : 關鍵的幾個問題，如果你想得到解決方案，非常歡迎你投書政府，造福人群。我愚昧想不出來啦。像是如何在機場留置上千人數小時、採檢空間、安全防護、配置多少護理師、醫檢師，還有病毒量少驗不出來(陰性)如何區分是感染初期還是末期的問題，不靠隔離的話，怎麼想問題都一堆，現行隔離14天或有條件隔離5天+篩檢，都沒這些問題欸
又為什麼是先隔離5天再篩檢，而不是入境先篩檢再隔離5天有想過嗎？差別很大，入境就篩檢，真的沒啥意義，如果真的要做一次的話，當然是在後面73F 08/04 23:05
又為什麼是先隔離5天再篩檢，而不是入境先篩檢再隔離5天有想過嗎？差別很大，入境就篩檢，真的沒啥意義，如果真的要做一次的話，當然是在後面73F 08/04 23:05
推 : 別吵～普篩跟隔離兩個都做～83F 08/04 23:09
推 : SR大真的知道大江的機器在做啥嗎？84F 08/04 23:11
推 : 我剛剛查了一下普篩一次7000 然後假如驗到中標200萬 你確定這合乎成本嗎？85F 08/04 23:12
推 : 商務客一次來談千萬等級的生意，別被貧窮限制了
想像力啊！87F 08/04 23:13
想像力啊！87F 08/04 23:13
→ : 更不要說常駐護理醫生 一組起碼一天一萬起跳89F 08/04 23:13
→ : 而且我說了，機場篩檢變成基礎設施，就會產業化，大量作的話成本不需要700090F 08/04 23:14
推 : 一筆生意上千萬 有證明只要隔離5天很划算啊 為什麼連5天都不肯92F 08/04 23:16
→ : 老實說看到上面這些死守著居家隔離自認聰明的言論，真心覺得我的空單有救了 XDDD
支持陳時中繼續鎖國喔！97F 08/04 23:18
支持陳時中繼續鎖國喔！97F 08/04 23:18
推 : 你以為全世界只有你想到方法嗎 好用早就被推廣到每個國家
現在就是因為隔離被證明是最合乎成本又有效的方法才被推廣到世界 普篩有用美國就不會爆炸了100F 08/04 23:22
現在就是因為隔離被證明是最合乎成本又有效的方法才被推廣到世界 普篩有用美國就不會爆炸了100F 08/04 23:22
→ : 一定要篩104F 08/04 23:26
→ : 夢想真的很美好105F 08/04 23:27
→ : 入境一律自費篩加隔離106F 08/04 23:27
→ : 大江的機器我早在推出時就評論過了呢
剛剛的問題都解決後記得投書政府喔
最關鍵的是怎麼區分陰性中的偽陰性喔107F 08/04 23:27
剛剛的問題都解決後記得投書政府喔
最關鍵的是怎麼區分陰性中的偽陰性喔107F 08/04 23:27
推 : abc可以驗大量 但時間比較久110F 08/04 23:30
→ : 原來又是個不想鎖國的普篩仔喔，全世界的政府都輸給你了知道嗎？111F 08/04 23:30
推 : 別老是在細節上鑽牛角尖，算機率作風險評估，
針對高風險族群搭配其他臨床診斷，非得把人關起來，有更聰明的作法。113F 08/04 23:32
針對高風險族群搭配其他臨床診斷，非得把人關起來，有更聰明的作法。113F 08/04 23:32
→ : 沒學識有時候真的是種幸福，不需要想太多，幸好決策還是學匠在做的，而不是你這種人XD116F 08/04 23:32
→ : 開始嗆人普篩囉，早說一開始就不浪費時間打這麼多惹118F 08/04 23:33
→ : 全世界的政府都是笨蛋，你最聰明了，快投書政府，上電視嘴炮啊
你不就標榜入境篩檢後就放人嗎？(笑)
如果我看錯可以跟你道歉喔
潛伏期內沒症狀要怎麼高風險搭配臨床症狀啦？有臨床症狀直接就會篩檢了
不隔離你能確保這個人不是在潛伏期？
一直天馬行空，問題解決了嗎？不是很聰明嗎？
低風險國家短期商務入境不就給你5天+篩檢的選項了，這就是變通，更聰明不是？還是連一天都不隔離，當天直接放人才叫更聰明？119F 08/04 23:33
你不就標榜入境篩檢後就放人嗎？(笑)
如果我看錯可以跟你道歉喔
潛伏期內沒症狀要怎麼高風險搭配臨床症狀啦？有臨床症狀直接就會篩檢了
不隔離你能確保這個人不是在潛伏期？
一直天馬行空，問題解決了嗎？不是很聰明嗎？
低風險國家短期商務入境不就給你5天+篩檢的選項了，這就是變通，更聰明不是？還是連一天都不隔離，當天直接放人才叫更聰明？119F 08/04 23:33
中國列低風險國家 南韓宣布：出差中國返韓免隔離14天 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
![[圖]]()
武漢肺炎（COVID-19，新冠肺炎）從年初爆發至今，已超過半年，各國都不堪觀光等經濟產業持續下滑，開始陸續解封，更與其他國家洽談，希望透過鬆綁入境條件，至少注入一點活水。而南韓在本月29日就宣布，將中國、越南、柬埔寨指定為疫情低風險國家，並從當天起對14天內前往中越柬出差的韓企人士撤銷入境隔離措施 ...
![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2020/02/25/2425258-PH.jpg)
→ : 不過我猜你會直接看到中國就無視，或是給我扣紅帽131F 08/04 23:42
→ : 扣紅帽幹嘛？但是韓國去中國要隔離欸，我同事下個月也要去中國，要前後各多抓14天
你知道台灣對低風險國家的制度是什麼嗎？132F 08/04 23:45
你知道台灣對低風險國家的制度是什麼嗎？132F 08/04 23:45
推 : 你知道台灣對低風險國家的定義是什麼嗎？135F 08/04 23:46
→ : 你知道越南最近確診開始多了嗎？
唉啊~你這麼聰明真的不要在這打嘴炮了，何不去疾管署自薦呢？別糟蹋你的才能了
台灣對低風險國家，短期商務就是由14天縮短成5天+篩檢，5天還太多？越南最近開始第二波了欸，不隔離幾天你要怎麼區分我剛剛的問題呢？
當然，如果台灣現在本土疫情爆發了，我相信放寬入境條件也無妨，因為國內國外一樣糟的話，還限制什麼呢136F 08/04 23:46
唉啊~你這麼聰明真的不要在這打嘴炮了，何不去疾管署自薦呢？別糟蹋你的才能了
台灣對低風險國家，短期商務就是由14天縮短成5天+篩檢，5天還太多？越南最近開始第二波了欸，不隔離幾天你要怎麼區分我剛剛的問題呢？
當然，如果台灣現在本土疫情爆發了，我相信放寬入境條件也無妨，因為國內國外一樣糟的話，還限制什麼呢136F 08/04 23:46
推 : 南韓今天又爆發34例社區感染了 你認真嗎145F 08/04 23:51
→ : 他寧可賺錢也不要安全吧。我是不追求零確診啦，那太病態了，但刻意棄低風險的方案，而就高風險，為了...好像是為了經濟吧？但偏偏台灣就是因為這麼安全，經濟受疫情影響也小。果然太聰明的想法我這個蠢人參不透146F 08/04 23:54
推 : 傳...還在傳...這政府沒救了...151F 08/05 00:07
→ : 回到原問題，大江的QVS -96，QPCR使用的是QuantStudio，試劑用通用性的就好，沒有特定綁哪一家，所以跟金萬林無關152F 08/05 00:27
推 : 推SR的解釋~普篩仔可能公司快倒了欠很大155F 08/05 01:25
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