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作者 PaulOneil1 (MadBum)
標題 Re: [其他] 存股當被動收入的迷思
時間 Mon Dec 14 12:57:09 2020

被動式ETF是好東西，我自己也有買，但我不會說除了ETF外所有的存股行為

都是錯的，個股跟ETF最大的不同就是建立在尋找買點上

ETF你可以定期投入讓成本鈍化，但個股你必須要了解該股的:

1. 股性(市場給予的價值)

2. 類股特性(比如說金融股低本益、景氣循環股特性)

然後找出合適的買點，盡量建立在資本利得的理想入場點

簡單來說，個股就是主動投資，如果你買入判斷正確

個股長放的投報率不會輸給ETF


包含你跟一堆只推薦買0050這種被動ETF的人很愛提一個論點:

"股利就是拿你的錢來發給你，左手換右手而已"

這個無知的說法僅限於"配股配息後永遠不會填權息"的條件

如果不會填權息，經過幾年的配股配息後，股價會趨近於零


但你認為這樣的股票會是做過功課的投資人理想的標的嗎?

仔細去台股挑，少說有50~100檔股票超過20年發股息兼填息


不要只會跟風說ETF多穩多好，0050的好大家都知道，但不代表你無法在個股上


獲得比0050的長期投報率，半瓶水響叮噹就是你這種人




※ 引述《SweetLee (無腦多集團團長)》之銘言：
: ※ 引述《pigpigpig000 (Peter)》之銘言：
: : 常常看到有人說要有被動收入，存股是一個很好的選擇
: : 存了一段時間後，我忽然想到一個問題
: : 我拿到股息股利之後，是再投入啊
: : 這筆錢並不是能夠拿來花的
: : 那怎麼能夠當作被動收入？
: : 是不是我被開課教被動收入的老師騙了？
:         你完全搞錯被動收入的意思了
:         被動收入相對於主動收入 就是你不用作事情就可以收入
:         例如你投資公司 公司在經營 每天開門賺錢 公司淨值就會增加
:         所以公司營運導致淨值增加 是被動收入
:         然後發股息 其實就是你左手換右手 把公司淨值換到你的口袋
:         這個不是"被動收入" 嚴格說來連"收入"都稱不上
:         頂多就算是增加你手上的現金流
:         現金流跟被動收入就兩回事 主動收入也可以拿到現金流
:         要現金流其實你賣股票也可以得到
:         用ETF來看的話
:         只要你花錢的速度低於公司賺錢的速度 你手上的總淨值還是會增加的

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※ 同主題文章:
[其他] 存股當被動收入的迷思
12-13 11:26 pigpigpig000
Re: [其他] 存股當被動收入的迷思
12-14 12:57 PaulOneil1
→ seemoon2000: 股利主流是 有些人是用股利現金流在度日的1F 12/14 12:59
→ ffaarr: 會填權息也一樣是左手給右手啊。公司有賺錢股價上漲本來就正常，和有沒有配息一點關係都沒有。2F 12/14 13:02
推 abcd425heart: 把股利當成定期不定額的獲利了結啊4F 12/14 13:02
→ ffaarr: 填權息就是配息之後股價上漲，重點是「股價上漲」5F 12/14 13:02
→ realmd: 股利再投入有復利效果，不是單純的左手換右手6F 12/14 13:03
→ ffaarr: 公司長期有賺錢，沒配息也一樣會漲。
不配息就留在淨值裡複利成長，還少一次手續費。7F 12/14 13:03
→ KickAcer: 淨值成長不代表股價會成長9F 12/14 13:04
→ ffaarr: 如果存的是自己看好的公司，當然是讓錢滾錢更有效率短期當然不一定，長期如果存的是好公司當然會漲。然後唯一確定的就是配息股價會相應扣。
配息有利的前提就是公司經營很爛，錢在公司手上比在自己手上的效率還差。那當然配愈多愈好。10F 12/14 13:04
→ as80110680: 不配息會留在淨值沒錯，但股價又不一定會跟著淨值成長，個股又不像etf有造市商15F 12/14 13:07
→ ffaarr: 不配息就不會扣股價這點是確定的。
股價漲跌不確定，但配5元就扣5元是確定的。17F 12/14 13:08
推 HenryLin123: 淨值漲股價不一定漲，要是公司沒成長真的沒啥用。19F 12/14 13:09
噓 jimmy781126: 配5元 跟賣掉部分股票 拿5元 完全相同好嗎20F 12/14 13:09
推 Merkle: 無腦興農買下去就好21F 12/14 13:09
推 centaurjr: 填權息並不是單純左手換右手,台灣很少拆股
股價一直墊高就會影響大家追價意願,反而股價不會動配五元賣掉部分股票  差多了22F 12/14 13:10
推 jimmy781126: 是會影響你這種散戶的追價意願好嗎25F 12/14 13:11
→ ffaarr: 配息5元就是拿5元的股價換5元的現金。有賺嗎？26F 12/14 13:11
→ jimmy781126: 蠻可憐的27F 12/14 13:11
→ centaurjr: 對對,你說的都對28F 12/14 13:11
推 ZD688100: 股利本來就是左手換右手吧，會漲的公司就是會漲，只是配息完漲回去叫做填息而已。29F 12/14 13:12
→ ffaarr: 你如果是炒短線的可能有差，問題是現在在講存股…31F 12/14 13:12
→ centaurjr: 一百元的股票和兩百就是一百比較多人想買
別忘了台灣還是以一張為主體
不然為什麼特斯拉要拆股,不就是太貴
可憐買特斯拉都散戶對吧
APPL假如不拆股現在你買的起喔   笑死32F 12/14 13:12
→ ffaarr: 你這就是炒短線的心態而已啊，跟存股一點關係都沒有存股長期投資有很多人買一點好處都沒有好嗎。37F 12/14 13:15
→ centaurjr: 波克夏完全不配股配息也不拆,你買一股來玩玩?y
然後怎麼每年賣掉部分股票?
長線很強阿  then?39F 12/14 13:17
→ ffaarr: 存股不看長線強的要看什麼？炒短線嗎？42F 12/14 13:18
→ centaurjr: 怎麼沒好處,讓一般人進來幫忙抬轎不是好處  XD43F 12/14 13:18
→ ffaarr: 買b股就好了啊，台股還可以買零股。
你要存10年的東西當然是希望現在沒人要買啊。
難道你存股是有人抬蹻就要出貨？這算存股喔44F 12/14 13:18
→ centaurjr: 股票要是沒人買就不會漲,你希望你股票沒人買XDDDD抬轎就是要出貨喔   這哪來的關聯性47F 12/14 13:19
→ ffaarr: 存股就是要公司長期有獲利，當然是現在沒人買價格低49F 12/14 13:20
→ qazws08: 這樣說好了  長線就沒打算要看人抬轎落轎的50F 12/14 13:20
→ ffaarr: 買進最有利啊，難道希望天價買進啊？51F 12/14 13:20
→ centaurjr: 有人買就是幫你抬轎  這邏輯沒問題吧?
價格低買進 然後永遠價格低嗎? XD52F 12/14 13:20
→ ffaarr: 真的公司財報出來一直賺錢會沒人買XD54F 12/14 13:21
推 thbygn98: 長期獲利卻沒人買，聽起來很像未來會衰退的公司才有的表現55F 12/14 13:21
→ ffaarr: 你以為股票是彩券嗎？沒基本面的。這樣還講存股57F 12/14 13:21
→ centaurjr: 你存股還不是別人抬上去的? 難不成你自己抬?
有人買就是有人抬阿,一直糾結要買沒人買的股票QQ
沒人買的股票你也不敢買啦58F 12/14 13:21
→ thbygn98: 我腦中第一個想到符合的是intc61F 12/14 13:22
→ centaurjr: 抬價也不等於天價,你一直過度引申幹嘛
所以有人買就不是幫你抬轎  難不成是幫你出貨?y62F 12/14 13:22
→ ffaarr: 簡單說就是，除非你現在就要賣，不是要存長期，不然64F 12/14 13:25
推 chalon: 我是覺得股利應該不能算是左手換右手65F 12/14 13:25
→ ffaarr: 的話愈少人想買愈好，你覺得是反過來嗎？66F 12/14 13:25
→ centaurjr: 存長期不希望股價漲嗎? 股價漲不就是別人抬轎67F 12/14 13:25
→ chalon: 因為變動的只有股價 而非股權 配了股息股數不變啊68F 12/14 13:25
→ centaurjr: 這到底跟長短期有啥關係,有規定抬轎就只能短線??69F 12/14 13:25
→ ffaarr: 10年後會漲就好了，10年後會不會漲是看公司營運，不70F 12/14 13:26
→ Freckle319: 真要講心裡，真大戶反而不愛高配息，你持股全靠散戶跟中實戶抬的？厲害ㄛ71F 12/14 13:26
→ centaurjr: 你自己先認定抬轎就是短線根本雞同鴨講73F 12/14 13:26
→ ffaarr: 是看什麼會配多少息 一張多少錢好嗎。74F 12/14 13:26
→ sb107912: 金融股不配息一堆人罵 配息會影響部分人的投資意願75F 12/14 13:27
噓 jimmy781126: 那是訊號發射好嗎 配不出來 可能代表有某些問題76F 12/14 13:28
→ ffaarr: 存股不看基本只看配息的人會不想買沒錯啊，很正常。公司賺夠錢還敢亂配長期只會更慘而已。77F 12/14 13:29
推 centaurjr: 所以台積電有很慘嗎  還季配呢?
慘不慘跟配息有啥關係,根本硬扯79F 12/14 13:30
→ ffaarr: 漏字「賺不夠錢」。81F 12/14 13:31
→ centaurjr: 公司慘就是他公司有問題,配不配都一樣會有問題82F 12/14 13:31
→ ffaarr: 公司有問題就現金常不夠周轉，現金不夠還配就更慘啊83F 12/14 13:32
推 downtoearth: 用十年來算 每年5% 第十年手上股票的成本剩下76%84F 12/14 13:33
→ centaurjr: 說真的拆股不就是等於配股,怎麼沒人說左手換右手沒85F 12/14 13:33
→ downtoearth: 左右86F 12/14 13:33
→ centaurjr: 差,每次拆股都有人說會漲呢87F 12/14 13:33
推 SweetLee: 在說啥? 之後會填息 配股一樣是左手換右手88F 12/14 13:33
推 c8c8c8c8c8c8: 等等 存股應該沒人只存一年吧89F 12/14 13:34
→ centaurjr: 所以真的不影響股價嗎?  股市心理層面也是很重要的90F 12/14 13:34
→ c8c8c8c8c8c8: 左手錢跑到右手 第二年左手又生出錢來繼續跑到右手91F 12/14 13:34
→ centaurjr: 本來就是左手換右手,但是實際上股價就是會影響92F 12/14 13:35
→ ffaarr: 就跟你說了，心理層面影響短線，而不是長期投資。所以重點是左手有沒有生錢，有沒交右手不是重點。93F 12/14 13:35
推 wyytw: 要放對股95F 12/14 13:36
→ ffaarr: 左手一直生錢，就算不配息長期投資一樣會賺。96F 12/14 13:36
→ centaurjr: 沒有生錢但是股價會漲,就跟公司放新聞也沒增加營收這就是有助於你的股價,跟有沒有生錢無關97F 12/14 13:36
→ ffaarr: 放新聞影響短線，不是長線。炒短線當然可以參考。99F 12/14 13:37
推 syuan0886: 吵死了，就讓那群呵呵自以為股利沒賺就好了，講那摸多他們還不是會跟你跳針216F 12/14 15:27
推 JIJIGO: 選個好標的，存久一點，配的錢就超過成本了，之後都是持續賺218F 12/14 15:34
推 target8917: 就讓那群自以為有發股利有賺的人討論就好了哈哈220F 12/14 15:41
→ timidwei: 因為真存股的沒幾個人  幾乎都是假存股想賺價差221F 12/14 15:51

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