看板 Stock
作者
標題 [心得] 中國下調gdp目標才是最該擔心的
時間 Tue Feb 2 13:04:51 2021
作者
標題 [心得] 中國下調gdp目標才是最該擔心的
時間 Tue Feb 2 13:04:51 2021
最近觀察中國經濟有些心得分享一下
覺得中國似乎真的想從債務驅動轉為消費驅動
其實只要中國繼續追求高gdp增長
國力就不可能強
反之才需要擔心中國 對台灣威脅才大
中國向來就是把國家當公司 唯一kpi就是gdp
所以怎麼設很重要
最近有兩個不尋常的數字分享一下
首先是 中國各省對2021gdp增速估的超級保守
https://i.imgur.com/qwAaK6R.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qwAaK6R.jpg)
要知道公司定目標 尤其中國這種有吹牛文化
通常都是先高定
中國歷年也都會高定
https://i.imgur.com/4gXV9mX.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4gXV9mXh.jpg)
如果對照 2019 2018 分別6.1 6.75
2021的目標居然跟2019差不多比2018還低
再來是比較貼近官方中國銀行
預測值7.5 算機構中最低的
https://i.imgur.com/FjMnDTr.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FjMnDTr.jpg)
顯著低於Imf8.2 甚至最高德銀9.5
畢竟中國都是債務驅動gdp增長
要欠多少官方決定
總之 如果要擺脫政府投資依賴
才是最該擔心的
很多粉紅很愛吹gdp增速
事實上去年又是房地產再撐 佔14.1兆
https://i.imgur.com/8ylHOmS.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8ylHOmS.jpg)
房地產投資增速7%
再來
中國倚靠土地財政又加大了 達8.4兆
https://i.imgur.com/YNBlQab.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YNBlQab.jpg)
中國的財政赤字又創天量 約6.3兆
https://i.imgur.com/6XeZkdY.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6XeZkdY.jpg)
上面講的都是人民幣
也就是 中國的gdp中
靠不動產+賣地+負債撒錢=28.8兆=124兆台幣
相較台灣不動產交易4000億 賣地幾百億 財產赤字幾百億
根本扮家家酒
中國全年消費下降4% 製造業投資下降2%
台灣這方面好太多
土耳其人均噴超快 2013最高1.25萬鎂 掉到現在一萬 巴西也差不多
https://i.imgur.com/gZiBjuZ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gZiBjuZ.jpg)
新興市場舉債+基建房產 這套路不是只有中國
中國更慘的是出生人口已經接近台灣日本水準
根據已有多地的出生人口2020統計學上最少衰退2成 大約剩1100出頭
https://i.imgur.com/P9EmusS.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/P9EmusS.jpg)
當然官方出來預計至少12出頭
不過各地都超過2成 大家都心照不宣
如果11出頭 其實出生率就接近台灣
遑論2016才開放二胎 現在二胎一胎6:4
回到合理的4:6或3:7
那就比台灣還低
這個後果是
中國的年金只有oecd 1/4不到 美國1/11不到
意味中國老齡化殺傷力遠高於其他國家
https://i.imgur.com/tWLXnpU.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tWLXnpU.jpg)
而60歲退休人口未來將井噴到每年2000以上近3000
https://i.imgur.com/WJmhQpO.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WJmhQpO.jpg)
結論：
中國經濟直接倚賴房地產和土地大概1/4 加上負債大概1/3
如果算上倚靠這些產業吃飯帶動的消費乘數效應可能超過1/2
過往土耳其 巴西等新興國家高速到13000縮回去的很多
中國的老齡化和少子化已經接近台灣水準
但年金是國際的1/4不到 美國1/11不到
中國如果繼續拼基建
五年後就是土耳其下場
但中國管控力強 不會崩潰
只是成長會趨緩 這點中國人自己最清楚
所以中國各省2021gdp目標才會低於2018
中國銀行低於各大機構
其實這是蠻重要的轉變
中國過去搞投資負債拉動根本不用擔心
如果中國真的要去土地財政 負債拉動
台灣才真的要擔心
不然遲早出生率比台灣低 老年化比台灣嚴重 年金比台灣早破產
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.223.24 (臺灣)
推 : 這樣才能吹後面成長超出預期啊1F 02/02 13:05
你看看18 19訂的目標 不是都高於實際值很多？ 那不是都低於預期？ 過往就不是這樣搞推 : 中國一堆東西你們都覺得是假的，怎麼會覺得這個下調是真的？2F 02/02 13:06
推 : 蹲的低才跳得高4F 02/02 13:06
推 : 每年都剛好及格今年要給總書記面子超額達成5F 02/02 13:07
→ : 去年第四季爆成這樣 只估算6% 好意思喔6F 02/02 13:07
推 : 想到他們天才少女年薪156萬買不起房7F 02/02 13:07
推 : gdp跟股價無關 持續歐印8F 02/02 13:07
推 : 有新冠疫情還估高，那這些中國人的腦子就真的有洞如果要預防變種的新冠爆發的可能性，那要估低
很明顯的，中國人懂中國人 總有人會突破防守的9F 02/02 13:07
很明顯的，中國人懂中國人 總有人會突破防守的9F 02/02 13:07
→ : 轉成消費驅動對國外股市不是有利嗎？12F 02/02 13:09
推 : 中國沒什麼好擔心的，另外，台灣擔心自己就好13F 02/02 13:10
推 : 所以最近一直徵收民企啊 缺錢14F 02/02 13:10
→ : 擔心對岸？雇好自己再說15F 02/02 13:10
推 : 早上看到新聞 恆大促銷方案: 網上買房打八折16F 02/02 13:11
推 : 支付宝都被充公了17F 02/02 13:16
→ : 一直靠房價漲，消費就很難驅動，最後就是半死不活18F 02/02 13:16
推 : 出生率太低，黨可以“強制”要求生三胎19F 02/02 13:18
→ : s我還是認為這個下調是假的阿 調得還不夠低20F 02/02 13:19
我希望他們高一點才好 今年黨慶面子要顧希望他們撐gdp撐越久越好
推 : 中國人口結構必出問題，不過還要很久才看的到21F 02/02 13:19
後年開始退休金人口井噴 年輕工作人口萎縮 效應不算小推 : 中國出問題 台灣要擔心什麼？22F 02/02 13:20
推 : 中國現在不是改成一家不生全村陪生嗎?23F 02/02 13:21
推 : 老韭菜還是韭菜啊 照割24F 02/02 13:24
噓 : nobody25F 02/02 13:25
推 : 要爆也是全世界一起抱著下去，歐盟貼這麼緊都不擔心26F 02/02 13:26
推 : 你整篇文章一直在講說台灣要擔心到底要擔心的是什麼東西也沒有講27F 02/02 13:26
中國國力如果中國繼續追求gdp增長國力就不會對台灣構成太大威脅
→ : 台灣在那瞎操心啥?29F 02/02 13:26
推 : gdp增速下修 房價下修 不知會如何30F 02/02 13:28
推 : 專業推31F 02/02 13:28
推 : 看在你這麼認真給你推32F 02/02 13:28
推 : 推 建議擔心的部分描述清楚一點33F 02/02 13:29
好 加了→ : 看了很久才發現 轉型消費驅動才是一大威脅34F 02/02 13:30
→ : 不過他們還有把利率降到0的大絕 還沒用35F 02/02 13:30
推 : 新口號：你不生 隔壁老王來幫你生36F 02/02 13:30
推 : 不會爆啦 但是會跟一條死魚一樣37F 02/02 13:31
噓 : 中國崩潰論喊了幾十年了自己說說38F 02/02 13:31
推 : 你很認真，但你不用幫中國擔心，中國死了台灣影響也有限39F 02/02 13:32
我是希望他爆XD 所以他不追求gdp才該擔心推 : 中國缺一場革命.41F 02/02 13:33
推 : 放心啦 中國要爆掉的話他們會先搞對外戰爭42F 02/02 13:34
應該不會 共黨穩字第一推 : 台灣近年真的強43F 02/02 13:34
→ : 我只希望中國房市趕快爆44F 02/02 13:35
其實中國房價再噴五年再爆是最好的等人口結構日本化 年金非洲化
推 : 這樣起伏才會比較大吧！45F 02/02 13:36
→ : 台灣出生率世界爛 笑中國46F 02/02 13:39
中國倚靠房產年金又少的可憐呀 影響不同→ : 台灣還不能像中國把人當韭菜收割47F 02/02 13:40
推 : 不是 獨裁國家的思維不是這樣的XD48F 02/02 13:43
推 : 希望支那房市趕快爆掉 上次聽到一個歐巴桑 說她北京49F 02/02 13:44
→ : 不管哪種方式 他們只要持續把錢持續放入自己口袋50F 02/02 13:44
→ : 的房子 全部都變負資產 賠了3000多萬 數字貨幣 哈爽51F 02/02 13:44
→ : 而不是丟到國內場上去循環 早晚都會炸掉52F 02/02 13:44
推 : 陶冬說他的房地產企業要一大波國進民退了，你說呢？53F 02/02 13:44
→ : 現在支那房子賣掉 只能拿數字貨幣 像弱智一樣 哈哈54F 02/02 13:45
→ : 而且中國的東西現在已經貴得可怕了，靠消費？55F 02/02 13:45
→ : 支那房子除了能住韭菜奴隸以外 完全沒有其他用途了賣掉就是拿一串廢物數字 留在支那你慢慢吃地溝油吧56F 02/02 13:45
推 : 不然你以為台商過去幹嘛的58F 02/02 13:46
推 : 不要打台灣一切好談59F 02/02 13:46
推 : 好笑，老齡化對中國根本沒威脅，倒是年輕人不生小孩影響很大60F 02/02 13:47
老人消費也有gdp呀 中國不在意老人但在意gdp 但目前年金就個慘推 : 崩崩62F 02/02 13:47
推 : 不管啦 中國最強 趕快統一 台灣有群廢物就是這樣認為63F 02/02 13:47
中國央行：2021年物價「溫和上漲」。打工人坐不住了
![[圖]]()
本文來源：智谷趨勢 微信id：zgtrend 作者：路口大爺 2021年的第一個月，我被咋咋呼呼的網絡新聞告知：「萬物暴漲的時代來臨了」。 內心不慌是不可能的。我強裝淡定打開了電視，這是最後的倔強了。 幸好，定心丸雖遲但到。央媽還是那麽有愛： ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/chinaqna.com_a_wp-content_uploads_sites_4_2021_01_640-7.jpg)
推 : 老人就丟山上就好了 幾年前還是有報導這件事66F 02/02 13:48
→ : 沒小孩房地產誰接盤？中國城市化就是泡沫化67F 02/02 13:49
推 : 你的意思是說：「中國醒了開始認清事實腳踏實地追求實質成長，對台灣反而是威脅」這樣吧？68F 02/02 13:54
對 但他們人口結構可能也來不及了推 : 現在推動內循環 要撐過這波中等收入陷阱
雖然中國開始被少子化影響 但再怎麼差也比歐洲好~70F 02/02 13:54
年金人家1/4 財產都是要人口撐的房產雖然中國開始被少子化影響 但再怎麼差也比歐洲好~70F 02/02 13:54
影響會較大 只是基期低數字比較好看
→ : 中國沒辦法像美國廣納移民 這點很傷害72F 02/02 13:57
推 : 最傷害的是一胎化解除太慢 以前思維是人太多養不起後來發現韭菜數量和品質同等重要 已經來不及了73F 02/02 13:58
噓 : 被打成這樣增長還要吹高高？你可不可以有點常識，調低一點不是演的比較像嗎？75F 02/02 13:59
2020地方政府欠太大才是主因→ : 以中國政府那尿性 以後強制婚配生子也不是不可能77F 02/02 14:00
推 : 推分享78F 02/02 14:02
噓 : 可憐 太腿了79F 02/02 14:05
推 : 他真實的GDP已及目標，你又看不到，現在怎麼寫都是假的。80F 02/02 14:06
推 : 中國股市一直做多 做了20年都沒破真的厲害82F 02/02 14:08
房市吧 中國股市還好 過去10年沒什麼動推 : 他們最近在收緊房地產 看來想要轉骨83F 02/02 14:12
→ : 台灣對中國出口佔40％，中國經濟垮了短期對台灣也不是好事84F 02/02 14:15
出口零組件組裝而已 去印度越南就好推 : 難得86F 02/02 14:16
※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:19:34推 : 年金不是問題吧，大不了不付啊，反正韭菜也不敢忤逆黨87F 02/02 14:19
→ : 台灣出口到對岸很多是組裝零件加工 不太準89F 02/02 14:20
→ : 少子化也還好，下個政策你敢不生兩個就罰你錢剝奪你各種權利逼你生90F 02/02 14:21
推 : 推分析92F 02/02 14:22
推 : 所以未來 中國城管會抓著男人去跟老婆強迫交合?93F 02/02 14:24
→ : 還有一大部分是半導體原件，這部份就還沒辦法靠東南亞國家彌補94F 02/02 14:24
→ : 那宅男很可憐阿 根本沒人愛 怎麼生小孩阿96F 02/02 14:24
推 : 中國人口紅利消耗的莫名快速，2030年之後開始負成長。莫名其妙。97F 02/02 14:29
不可能 除非數字作弊 三年內二胎紅利釋放完+生育人口下降 就會負增長推 : WHO CARES99F 02/02 14:33
推 : 當初一胎化強制提前文化轉變100F 02/02 14:34
※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:38:52推 : 華夏幸福101F 02/02 14:41
噓 : 你這位中國人果然夠瞭解中國，大部分台灣人都很瞭解中國卻不願面對台灣內部問題102F 02/02 14:43
→ : 上面言論可以套用到板上所有非台灣文章104F 02/02 14:45
→ : 人家要閉關鎖國了，吹gdp幹嘛105F 02/02 14:46
噓 : 房地產泡沫就在哪裡，中國現在也不鼓勵消費，沒機會轉成依靠內需消費的經濟體！106F 02/02 14:56
→ : 都2021年了還在中國崩潰論...10年前鬼故事講不膩108F 02/02 15:24
→ : 中國政府有可能提出強制或半強制人民生育的政策嗎?109F 02/02 15:34
推 : 印就有錢了啦 不要造謠 中國最強了啦110F 02/02 15:42
推 : 不錯的分享111F 02/02 15:47
推 : 不可能不在意，至少這幾年不會改，沒成長習大大面子怎麼辦，再說至少習大大還沒連任 不可能改變做法
改變就代表失勢然後連任失敗，去年疫情年都照樣全面小康社會了，這種事不會影響的112F 02/02 15:48
改變就代表失勢然後連任失敗，去年疫情年都照樣全面小康社會了，這種事不會影響的112F 02/02 15:48
推 : 不用擔心 中國綁在土地財政下不來了 不靠賣地 公務員薪水都發不出來
連直轄市天津的公務員薪水都發不出來 沒有賣地收入 怎麼維穩？116F 02/02 15:58
連直轄市天津的公務員薪水都發不出來 沒有賣地收入 怎麼維穩？116F 02/02 15:58
推 : 城管直接幫你老婆懷孕就好120F 02/02 16:15
推 : 我看你是太高估中共官員 放心好了 什麼國力變強
就算他們國家變得有效率 什麼好處都會被共產黨官
員撈走 國家體質還是一樣脆弱121F 02/02 16:18
就算他們國家變得有效率 什麼好處都會被共產黨官
員撈走 國家體質還是一樣脆弱121F 02/02 16:18
推 : 一年退休2500萬 10年就2.5億耶 豪猛124F 02/02 16:41
噓 : 覺青嘴炮外資逃離中國﹐結果FDI中國超越美國成第一覺青嘴炮貿易戰中國慘敗﹐結果中對美順差大增27%
有沒有覺青是反指標的八卦....XDDDDDDD125F 02/02 17:50
有沒有覺青是反指標的八卦....XDDDDDDD125F 02/02 17:50
推 : 共黨必須強制年輕人生娃娃菜，老韭菜快沒得割128F 02/02 17:54
--
作者 andrew0041 的最新發文:
![]()
好屌哦 剛剛看一個人分享一季有21部 好像還只是分享比較好看的 就有八成都沒聽過 只看過幾個主流的 到底哪來時間看這嗎多動漫呀 大家一天都花多久看動漫呢？72F 47推 5噓![]()
Ark雖然最近暴跌 可是因為成本低 基本都還是從大爆賺變大賺 要虧不容易 但百度最近大崩盤 五天跌30% 直接送阿姨住套房 百度的爛 連中國人都不想幫忙說話了 阿姨是不是識人不明呀 講了就信 Ps 百 …44F 29推 2噓![]()
林就習的官宣系統 中國有個特色叫穩預期 基本就是望梅止渴的意思 如果看什麼微博 知乎 其實他們這兩年感覺經濟停滯感受很明顯了 生育率結婚率下降比台灣還快 其實中國有幾個事情是過去沒碰過的 首先 中國目 …57F 22推- 一拳創造力我認為屌打三本柱 要想一堆英雄怪人和他們招式 劇情也有特色 比老梗主角成長慢好多了 那為什麼一拳沒有成為現象級漫畫？53F 28推 4噓
點此顯示更多發文記錄