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作者 andrew0041 ()
標題 Re: [新聞] 「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成
時間 Tue Mar  2 17:44:14 2021


※ 引述《abramtw (世界原來是如此耀眼啊)》之銘言:
: 原文標題:「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成、土地也漲1成 建商悄悄調漲成交
: 原文連結:https://bit.ly/380HKAs
: 發布時間:2021年3月2日 週二 上午9:05
: 原文內容:
: 營建成本近期持續飆漲,業者估計整體上漲幅度已高達2成之多,已有不少營造廠向建商
: 提出「成本加成」的報價策略,甚至有些賣預售案的建商也部分改採「先建後售」,打算
: 把上漲的營建成本反映在未來的房價上。一名建商直言,「成本漲成這樣,房價怎麼跌?
: 」
: 營建成本上漲2成,營造廠苦不堪言
: 一般來講,營建成本的主原料包括鋼筋、預拌混凝土,觀察近半年國內鋼筋大廠豐興的報
: 價走勢,去年8月初鋼筋價格每公噸還在1.48萬元,雖然9~10月微幅上調至1.53萬元,但
: 幅度並不高,一直到11月開始,鋼價大幅走高,最高今年1月來到每公噸1.99萬元,儘管
: 目前已回落至1.86萬元,但近半年來鋼價漲幅已有25%;預拌混凝土部分,北部地區報價
: 也從每立方2500元漲至2800元。
: 面對鋼材、預拌混凝土等原物料價格上漲,推案在雙北市的品嘉建設、尚禹營造董事長胡
: 偉良直呼從業30幾年從來沒見過這麼大幅度的漲幅,尤其營造廠不同於建商可以透過調整
: 建案單價的作法,加上營造廠的毛利也不高,營建成本上漲10%幾乎就已超過負荷,因此
: 近期營造廠的作法不外乎有3種。
: 第1種,營造廠透過與建商協商,冀望由建商全盤吸收,再藉由轉嫁消費者身上;第2種則
: 是營造廠與建商協調各自吸收一半;第3種則有可能是建商不願意吸收,造成營造廠在新
: 案還未開始之前就先落跑,乾脆擺爛不做,保命要緊,胡偉良說,「這種情形很多,本來
: 價格都談好了或者才開工沒多久,營造廠就乾脆不做。」。
: 電子廠設廠搶建築工,造成工資暴漲
: 「工資上漲更是離譜!」胡偉良指出,模板工工資本來從1平方米500元不到,現在漲到7
: 、800元;鋼筋綁紮工資也從原本的每噸4500元,現在也漲到至少7000元以上,總和下來
: 營建成本的上漲至少都有18~20%,使得房屋每坪造價(每坪成本)大約增加2萬元左右
: 。
: 昌益建設董事長、中華民國建商公會全聯會理事長楊玉全也認同此看法,他說,以前若蓋
: 14層樓、地下3樓的建物,每坪造價大約8.5萬元左右,現在每坪造價都要加上2萬元,每
: 坪造價來到10.5萬元左右,「如果像27層以上的超高樓層,每坪造價沒有12萬元是蓋不起
: 來的。」
: 事實上,營建業缺工早在2年前就開始逐漸發生,再加上這一年來電子業在國內趕工設廠
: ,直接加價搶大批工人,無法跟上加價的營建業工程直接大延宕,楊玉全說,過去一個
: 500戶、15層的社區大約2年內就可以完工交屋,現在至少都要抓3年以上的時間。
: 楊玉全以自身的經驗指出,「去年我們到台南發包一個800戶的案子,在抓地下室以前,
: 鋼筋綁紮工就發包講好了每噸4800元,結果年底要綁的時候,工人已經漲到每噸7200元,
: 沒辦法如果不給他也叫不到工人!」
: 建商調升成交價,房價要期待下跌更難
: 另一名不具名的建商也直言,很多建商都在先前的預售階段就賣掉,但隨著營建成本不斷
: 拉高,距離完工交屋的這2年內「真的痛苦萬分」,很多人以為建商賺很大,但其實真正
: 賺錢的人是掃貨、賺價差的投資者,「政府不解決缺工的問題,但現實就是材料漲、土地
: 漲、工資漲,要建商不漲價根本不可能。」
: 富旺國際總經理林宗毅坦言,去年底內部就已經調升一輪新案的成交價;富旺國際董事長
: 林正雄更表示,根據過去經驗以及經濟學準則,若台灣GDP 4%、CPI 2%,整體房價至少
: 年漲幅6%,但非全面起漲,而呈現建設利多區漲多的情況,年輕人必須體認到房價難下
: 修的現況。
: 「營建成本上漲2成、土地成本也漲1成,因此新推案價格一定會反映成本上漲。」但楊玉
: 全也無奈表示,現在政府只要市場稍微漲價就要打房,但實際上只要工資合理化,建材的
: 漲幅就很有限,因此他呼籲政府應該要加速解決缺工的問題,建商才不致於會將成本上漲
: 轉嫁到消費者的身上,若沒有從基層下手而一味打房,對於市場根本沒有幫助。
: 建商異口同聲地說,因為成本就這麼高了,房價實在不可能有下跌的空間,就算政府打房
: 後,價格也是不會跌,但民眾受到市場信心影響,全年的買賣移轉棟數預估將會有所影響
: 。換言之,一般老百姓若想要期待房價跌,恐怕不會這麼容易。
: 心得/評論:
: 台積電等電子廠擴廠搶建築工,造成工資暴漲。樂了電子股,卻苦了蝸牛族。
: 投資電子股的都是共犯啾咪~

放屁 又電子股是共犯


我只問建商幾個問題

美國房子大小是新北幾倍?

美國建築工資是新北幾倍?

概幾倍大房子 付幾倍工資

美國建築成本是新北幾倍?

那美國二三線城市和新北誰貴?


少來拉 地價成本大概佔個7 8成

和美國比房子小這麼多 工資低這麼多

就像塑料漲了2毛 瓶裝飲料也要跟著漲2塊?


我幫你翻譯翻譯

之前地10萬一坪買的

方圓一公里最高價現在50萬


所以我地價成本50萬

都沒有賺~


其實國外很簡單

你拿地一年內要開發 兩年內銷售

不然課你重稅

你看房價還剩多少?

扯房價變高是因為工資變貴 怎不看美國

電子股堆高房價 建商最無辜

https://i.imgur.com/ASUqQmn.jpg
[圖]







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Re: [新聞] 「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成、土地也漲1成 建商悄悄調漲成交
03-02 17:44 andrew0041
iamchuan314: 垃圾建商 奸商1F 03/02 17:45
Altair: 賤商: 我養地五年 賺個十倍 有很過分嗎?2F 03/02 17:46
kyova: 地價太高其實對營建業不是好事
你的理解也不全面。北部地價佔比高,但雙北以外營造成本的確是佔不少的。價格是真的壓不住
美國市區其實價位也不低喔...如果把稅的負擔加上去3F 03/02 17:47
建商可以要求囤地課稅而不是靠背工人工資高
美國有貴區也是地價因素
我只是用美國例子說 房子大的多 人工貴得多 一般房子也是不貴 台灣怪工資漲價嘴臉真
的難看
kyova: 你覺得便宜的都是土地供給充足的郊區y7F 03/02 17:49
douxid: 房蟲聽不下去的8F 03/02 17:49
kyova: 台灣的地震颱風和火災讓建築法規日趨嚴格,有些成本本來就是逐年墊高...你覺得有這麼容易壓價格那你去當建商好了... 大家都自地自己建,就不用被剝皮了..9F 03/02 17:50
AAAntou: 塑料是支語= =12F 03/02 17:52
yukiinsummer: 地皮不用維護膩13F 03/02 17:52
DRnebula: 邏輯有點問題==14F 03/02 17:53
kyova: 國外都沒養地?? 除了政府重劃或配地標售可以規定
以外,其它原有的私人地你無法規定他馬上開發吧...我覺得你的論點有部分道理,但其實又有點過於偏頗等你自己去跟營建業的人聊聊再看看吧...
缺工確實現在是蠻困擾的...15F 03/02 17:54
wsheep: 台灣有台灣的玩法20F 03/02 17:55
kyova: 囤地課稅是個很難設計的東西...你要讓它有效開發,又不至於最終轉嫁讓最後產品成本墊高,這很困難...21F 03/02 17:56
你囤地課稅資金緊張 就會想辦法賣
kyova: 板上的爵卿都是出一張嘴,也沒聽說全盤考量,提出真的能執行的政策...阿不過就算能執行,立法院也難過23F 03/02 17:56
DRnebula: 房子大 人工貴 建材跟屎一樣 板子釘一釘 能有多貴==25F 03/02 17:58
henrk: 應該拿日本比比較實在,歐美建築跟亞洲建築差很大27F 03/02 17:58
日本實坪也比台灣便宜
日本人工總比台灣貴多吧
luche: 咱們彎區走精緻化路線28F 03/02 17:58
kyova: 美國的稅其實很重... 直接比較會有問題的,我一點也不覺得便宜... 另外雙北情況特殊,因為沒有土地供給所以跟一般美國都市相比也莫名其妙...29F 03/02 17:58
和日本比也可以 其實重點只有台灣相較美日 房子小 工資又便宜 房子貴真的不要牽拖工
資 本末導置
kyova: 我覺得你也是一知半解,不懂裝懂啦...32F 03/02 18:00
k1988771028: 美國大多是木造平房,龍捲風一掃就沒,列舉錯誤33F 03/02 18:00
lazyxxb: 建商只會說幹話34F 03/02 18:01
ascaam: 囤地税怎會怕轉給消費者,當然是課到天價,消費者也不會買,房子或土地自然就被法拍釋出35F 03/02 18:02
Radiomir: 所以能力不好的人別生小孩來當富人奴隸37F 03/02 18:02
ascaam: 你問建商怎辦,這種炒地皮的建商被淘汰也是應該的,不用擔心他們38F 03/02 18:03
Radiomir: 現況你無法改變, 但生不生小孩你絕對有決定權...40F 03/02 18:03
kyova: 唉 好啦,就說雙北沒土地,不然幹嘛一直弄都更,搞到正義國宅還弄出槍殺案。土地少成這樣,又有天龍人41F 03/02 18:04
lasekoutkast: 所以值錢的根本就是土地?43F 03/02 18:05
kyova: 尊榮感,當然只賣前10%或5%收入的人哪,土地或便宜44F 03/02 18:05
eknbz: 就建商少賺不爽出來該一下啦45F 03/02 18:05
kyova: 到哪裡去...這道理都不懂,談啥不動產...46F 03/02 18:05
沒人不懂呀 就和美日比台灣工資根本佔比超小 不貴大頭地價怪工人拿太多?
Loies: 大太陽下 誰要去做工 也不是多賺多少 受傷連賺都沒47F 03/02 18:05
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:11:59
poisonB: 不爽不要買49F 03/02 18:07
kyova: 這是個無解的問題。抱怨也沒用。難道曼哈頓或北京上海東京首爾之類的會便宜到哪去嗎...50F 03/02 18:07
eknbz: 也未必所有建商都養地炒地皮,通常大建商才有財力這樣做,偏偏也是他們比較撐的住不倒52F 03/02 18:07
kyova: 一堆連市場機制都不懂的人,只會砲,真的是搞笑...有些建商是拚周轉率的,不一定真的想養地,最好是地價都沒啥漲,他們才能夠快速累積財富54F 03/02 18:07
eknbz: 很多小建商就專注蓋房子而已,買與賣地主與購屋者之間的事與他們無關,但營建成本就有關了57F 03/02 18:10
kyova: 土地最討厭的就是你出錢,地主還不一定想賣...59F 03/02 18:10
eknbz: 簡單來說賺代工錢啦60F 03/02 18:10
lain2002: 跟紐約比的話、台北市房價根本便宜到爆炸61F 03/02 18:12
所以我不是用新北比他們二三線嗎
紐約貴如何 也是地價貴跟人工有什麼關係 重點就是美日人工都貴房子平均比台灣便宜
房價貴牽拖工資真的噁心
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:14:41
reski: 美國這麼大你也要看是哪,舊金山跟紐約一樣貴到炸62F 03/02 18:13
asole: 沒出國過厚 土人63F 03/02 18:14
閱讀能力有問題就別出來丟臉
ship1228: 台灣太小 市區很多 鄉下還是有便宜的64F 03/02 18:14
kyova: ...你應該原本不懂吧... 供需市場機制造成的事情,你要怎麼抱怨...怪其他競爭者白癡高買土地嗎...65F 03/02 18:14
少來啦 多少地不是幾年前就囤的
把建商描述成高地價無辜受害小白兔
會不會太噁心
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:17:12
reski: 六年前在舊金山市區唸書,租一個雅房方租1100鎂67F 03/02 18:15
eknbz: 講房價所得比又會有人酸魯蛇賺太少,還是少抱怨吧68F 03/02 18:15
kyova: 房價所得比又不能直接比,美國那稅制根本就會把這比例扭曲很多,會差好幾成,不是只有稅率幾%的影響...就跟利率一樣威...直接拿來比的都笨蛋啦...
新北也沒土地了...跟美國其它23線比也不對...
其他四都來比都還是有差。美國土地多到靠杯...69F 03/02 18:16
qscgg: 美國很貴欸...你是到那個荒郊野外買便宜的74F 03/02 18:18
shachier: 跌不下..快點加價賣阿75F 03/02 18:18
kyova: 就說很多建商不喜歡地價飛升...你要打翻一船人我也懶的鳥你了。真是無聊...固執己見硬要吵...76F 03/02 18:19
DRnebula: 這個就不懂硬要跟人嘴啊 丟自己臉78F 03/02 18:20
嘴什麼我論點很簡單 工資根本不是台灣高房價主因 建商囤地才是 哪裡錯?
cerwvk: 有多少既得利益者出現?79F 03/02 18:20
corner0111: 台灣房地產持有成本低是沒錯   但你這篇是不懂裝懂80F 03/02 18:20
qscgg: 新北算二三線喔...挖,那其他不就五流貧民窟81F 03/02 18:20
kevin850717: 賤商拿炒出來的現價當成本喊真的噁82F 03/02 18:20
kyova: 樓上又出現了,相反意見就把人打成既得利益者...83F 03/02 18:21
NiKuKuO: 硬要嘴  一堆建商養了土地後房子乾脆不蓋
土地成本炒最兇  其次蓋房子成本一直抬高84F 03/02 18:21
kyova: ptt果然也不能太期待有啥理性的見解啦~86F 03/02 18:22
NiKuKuO: 蓋房子承擔一堆風險  乾脆買了地蓋停車場之後轉賣87F 03/02 18:22
kyova: 要說養地的話,乾脆檢討全國荒廢空地的地主阿...
乾脆強迫劃入都市計畫區的要強迫開發...
建商要長遠經營,沒土地你要搞個屁。你怎麼可能一次把庫存用光...那逆風時你就要吃自己...88F 03/02 18:23
笑死 沒常識還敢打這麼多
連中國都可以規定建商一定時間開工
這種要不要做而已
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:26:13
eknbz: 來這邊不就嘴幾句爽而已,計較這麼多認真就輸惹92F 03/02 18:24
kyova: 之前你不低買,或留庫存到後期看情況使用,你早就覆滅了...真的覺得建商簡單自己去開開看嘛...
有些發言真的是令人嘆為觀止...93F 03/02 18:24
qscgg: 台灣真的想買便宜還很多,也不是多偏遠,到市區20分鐘而已。你不買而已...為什麼不買,啊就覺得以後也不會漲啊,和股票一樣,價格反應未來。96F 03/02 18:25
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Su22: 這篇有道理249F 03/02 22:43
pingtaowang: 由房版跑来的好多XD250F 03/02 22:50
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    44F 29推 2噓
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    46F 26推 6噓
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    53F 28推 4噓
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