看板 Stock作者 golover ()標題 [新聞] 各國砸錢蓋晶圓廠 分析師:恐生產過剩時間 Mon Mar 29 00:36:14 2021
標題
各國砸錢蓋晶圓廠 分析師:恐生產過剩 毀滅產業
網址
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3481777
2021/03/28 15:46
媒體:自由時報
〔編譯盧永山/綜合報導〕全球晶片短缺,波及汽車和電子產業,世界多國政府透過補貼
企業的方式來興建晶片製造廠房,以降低對台灣生產的依賴,但專家警告,此舉可能重蹈
1970年至1980年代晶片過度生產的情況,導致價格崩跌,大量半導體公司倒閉。
包括美國、歐盟和日本政府都考慮斥資數百億美元興建晶圓廠,因擔憂全球3分之2先進
晶片的生產都集中在台灣。美國1高級將領日前對國會議員指出,中國攻占台灣已成為太
平洋最大的軍事隱憂。
中國也向晶片產業提供可觀的補貼,以降低對西方技術的依賴,包括在2019年設立規模
達290億美元的投資基金,促使各界議論西方國家也必須跟進。
需在亞洲之外興建晶片製造廠的聲音,促使台積電和三星電子計畫赴美設廠,爭取高達
300億美元的補貼。英特爾日前也宣布,將重返晶圓代工市場,在亞歷桑納州和歐洲分別
設立2座和1座晶圓廠。
佳能、東京電子和Screen Semiconductor Solution等3家日本企業,將與日本產業技術
總合研究所(簡稱產總研)合作,攜手研發2奈米晶片,而日本經濟產業省將提供約420億
日圓(3.85億美元)的資金援助,且將和台積電等海外廠商建構合作體制,以重振日本處
於落後的先進半導體研發。
這種由各國政府帶頭,重組半導體產業的風潮,可能扭轉述十年來美國和歐洲半導體公
司將晶片製造外包給台灣和南韓的趨勢。半導體產業研究機構VLSI Reserch執行長赫奇森
(Dan Hutcheson)表示:「我們現在處在每個國家都想建立自家晶圓廠的局面中,我們
將由全球互相連結,變成處處都看得到垂直的孤島。」
如果各國政府興建晶圓廠的計畫過關,全球半導體產業可能像1970年代和1980年代的光
景,當時每個國家都認為,晶片對其通訊和國防至關緊要。但赫奇森說,其中的風險在於
,全球將興建過多的晶片製造產能,導致價格崩跌,摧毀大量半導體公司,這與1980年代
的價格崩跌導致晶片工廠從澳洲倒閉到南非類似。
赫奇森指出:「從納稅人的角度來看,這確實是一個問題,我們是否真的要發起另1場
冷戰,半導體晶圓廠等同於核武器,而我們卻在浪費這些資源?」
心得:
當各國開始注意到晶圓代工不能只依賴中國跟台灣,三星,大家開始瘋狂補助量產,技術
追上來時,台灣又有什麼優勢?
台積電不可能一直無限縮小製程,是不是會像家電一樣,變成傳統產業,這是一個很現實
的問題。
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推 edwardcheng: 折舊、良率、規模、產量 削價競爭是門學問
削價競爭的生意不是新來的小朋友能做的2F 03/29 00:37
推 Dimitre: 應該還要很久 GG領先很多7F 03/29 00:38
推 karta018: 搶種高麗菜的概念嗎? 晶委會不用出來宣導嗎10F 03/29 00:39
噓 Rin5566: 拜登跌到進加護病房的機率比GG倒台還高11F 03/29 00:39
推 s90450512: 這也是3年以後的事,你股票明天就賣了擔心?13F 03/29 00:40
推 sidneys: 還在擴張期拉 廠先蓋好有開始製造也是好幾年了20F 03/29 00:42
→ shadow0326: 最近噴上來的貨櫃、記憶體,也經歷過這一段
循環循環 AAVV21F 03/29 00:42
→ oo98560: 機台有那麼好買?人人賣23F 03/29 00:43
推 zakijudelo: 最近真的有在蓋新廠的也只有力積電而已吧,其他都是嘴砲25F 03/29 00:44
噓 Akitsukineko: 當蓋出來了就變台G?
蓋出來只是等著被打趴再便宜賣給台G而已
台G遲早統一銀河系28F 03/29 00:44
推 tonylolz: 每日overbooking(1/1)32F 03/29 00:45
噓 vespa90d: 以為巷口賣雞排嗎......笑死35F 03/29 00:48
推 jerrylin: 這又不是你蓋廠買設備就能做的產業36F 03/29 00:48
推 idlewolf: 這記者腦殘喔 當種菜擺地攤 開了就有人買喔 87...想做還不一定生得出來咧37F 03/29 00:50
推 zakijudelo: 蓋一個廠至少需要花2~3年的時間才能達到量產的程度39F 03/29 00:50
推 yeay: 我相信總有一天會變夕陽產業,不過那一天我不知道看不看得到?40F 03/29 00:51
推 LimYoHwan: 台積電的機器是ASML做的 就註定變傳統產業42F 03/29 00:52
推 aynmeow5566: 想當年做手機的 做面板的 做觸控的 都以為是高科技44F 03/29 00:55
噓 hastick007: 不要到時一堆新手廠蓋好機器裝好才發現根本沒技術也沒客戶?!45F 03/29 00:55
推 onlyone23: 以前賣雞排說不定很多門檻 現在來看當然簡單48F 03/29 00:56
噓 hastick007: 一直有SB分不清楚標準品和特規品的分別,會生產過剩價格崩盤的是標準品51F 03/29 00:57
→ castjane: 扣除中共世界勞工失業率會大降
所以美國這樣勝優先什麼 ?53F 03/29 00:57
推 lianli1024: 講的好像5奈米3奈米這種隨便蓋就能隨便做一樣55F 03/29 00:59
噓 Vek1112: 有沒有聽過技術護城河56F 03/29 01:02
推 now99: 良率、製程要能到達再來談過剩好嗎57F 03/29 01:03
噓 hastick007: 缺車用晶片結果說要開始發展2奈米?叫STM 英飛凌趕快加強工廠管理改善生產效率比較實在,自己本來就能做只是把辛苦活丟給亞洲人代勞,現在好高騖遠想直接衝山頂?結果發現連走個公園步道都會軟腳 XD58F 03/29 01:07
推 T3T: 沒有輪班星人 有個屁用? 還是輸GG62F 03/29 01:07
噓 qwe22992168: 生產會過剩 三星就不會做不出來了啦 當韓國人傻逼嗎64F 03/29 01:10
噓 w300204: 3.85e鎂能幹嘛67F 03/29 01:11
推 vbhero: 手刻晶片有什麼難?不就是家庭代工ΦωΦ69F 03/29 01:18
推 SteveDX: 完了完了GG利空快賣70F 03/29 01:20
噓 darkMood: 笑死,等你變成骨灰的時候,應該也還不是傳統產業71F 03/29 01:24
→ SDFSDF: 鋼鐵 鳳梨 晶圓在他們眼中都一樣72F 03/29 01:25
推 playoneLa: 我猜+~黑帝蘇明天會講這篇當GG利空73F 03/29 01:28
→ abyssa1: 國防軍用不計成本硬要自製有可能 民生消費電子喔
想太多 良率差一點就完全沒競爭力74F 03/29 01:29
→ abyssa1: 中國都砸多少錢了 不要最後被詐騙集團拐
幾百億美金intel三星又不是沒有77F 03/29 01:29
噓 pf775: 耗能耗水污染環境的東西洋人不愛啦84F 03/29 01:42
推 assotr: 現在才開始蓋晶圓廠的是準備跟支那在紅海裡互咬嗎85F 03/29 01:43
噓 Akitsukineko: 菸酒積垢Dan Hutcheson 記住這個人
明年買不到顯卡就去燒他全家打他媽媽86F 03/29 01:45
→ azure: 把晶圓想成高麗菜膩 笑死人88F 03/29 01:54
→ louic: 中國也搶蓋晶圓場啊89F 03/29 01:55
推 kkchen: 其實高階製程客戶少,這才是重點。90F 03/29 02:19
推 lianli1024: 高階製程客戶少但是需求量大啊,你看看明年能不能買到新顯卡91F 03/29 02:23
→ WWIII: Gg崩回10093F 03/29 02:32
噓 oneyear: 以為高階製程跟生產口罩一樣簡單嗎?95F 03/29 02:36
噓 hugoyo: 把先進製程當成高麗菜喔,還人人可做勒97F 03/29 02:42
噓 davidr: 笑死 蓋了就有良率膩 當作手搖杯飲料店嗎98F 03/29 02:45
推 Alderamin: Foundry要有單才會生產 養fab又成本極高 三星都養得很累了 晶圓廠其實是超大錢坑
另外舊世代機台不一定產線夠大 但你生產又需要 以scanner舉例你下的量要夠大 ASML才會出dry的機台給你不然就是遊說你用NXT去run Dry的貨100F 03/29 03:00
推 LewisRong: 真的那麼簡單中國就不會到現在只有一間中芯了
我倒希望中國可以多蓋幾間 讓他們知道多燒錢XD106F 03/29 03:11
噓 jen1121: 如果砸錢就可以解決,看看中芯紫光108F 03/29 03:21
噓 st9061204: 明年買不到顯卡這篇的分析師死全家110F 03/29 04:06
推 tm005002: 1970-1980跟現在的需求比???111F 03/29 04:14
噓 ufap: 以為像口罩一樣好做喔 這樣也叫專家112F 03/29 04:25
→ springman: 在創造崩盤的想像空間而已!有新產能出現嗎?113F 03/29 04:39
→ luche: 根本就是抄襲老師的觀點 可惜沒提到最大的利空就是拜登114F 03/29 04:58
推 mike5566: 還是有很多know how 在裡面 沒那麼簡單117F 03/29 06:34
噓 Run911: 說的好像只要砸錢就能成為台積電,1980年帶代跟現在都換了幾個製程118F 03/29 06:44
推 ignativs: 預測的出來 現在就不會產能不夠了
一年前新冠剛發生 預言家說會大蕭條121F 03/29 06:51
推 wei9898: 首先你要有耐操的輪班工程師123F 03/29 06:53
噓 lynos: 美國帶領擺脫台積電,這不是好事
歐美日的研發,又不是省油的燈125F 03/29 06:55
推 Arpia: 最近這類新聞真多!小兒沒法建倉便宜的台GG?127F 03/29 06:59
→ angelpeace: 你知道稍微有規模一點的晶圓廠光一天的維持費用使用上億元的錢在噴的嗎?入場門票極貴的128F 03/29 07:01
推 kevin31a2: 大甩賣還不買,難道要等到700才買喔130F 03/29 07:02
推 yymoya: 無限多,一張不賣131F 03/29 07:03
→ hbj1941: 生產過剩?現在蓋到要賺錢以為沒有門檻?132F 03/29 07:03
推 jab: 太高估良率了 投資過剩有可能134F 03/29 07:06
噓 Atomry777: 10nm以下只有3家做得出來,沒那技術怎麼蓋135F 03/29 07:15
推 kevin31a2: 中國有錢,有生出一個台積電出來嗎?好好想想137F 03/29 07:18
推 GREATQOO: 以爲工廠蓋好就可以生產?想太多...
上千道製程流程 隨便一道出包良率就歸零了138F 03/29 07:23
推 seuil: 崩崩140F 03/29 07:24
→ tctv2002: 中國不會的東西 永遠不會有生產過剩的問題141F 03/29 07:26
推 Nexpring: 這麼好做就不會是現在這情況145F 03/29 07:35
推 sstto: 像高麗菜一樣147F 03/29 07:36
噓 Zeroyeu: 台g才接不到一張……就這種新聞148F 03/29 07:38
噓 logman: 過剩?以為晶片用手刻就能做出來?入手難度跟賣雞排一樣?149F 03/29 07:42
→ mokinased: 當蓋晶圓廠好做?鴻海就自己蓋來做了啦…151F 03/29 07:42
→ laechan: 不然之前砍單砍假的152F 03/29 07:43
噓 hastick007: 不用開口閉口都是研發,半導體生產的本質就是不斷持續改善,讓良率不要無預警崩潰,還有成本不斷降低,這些才是獲利的保證,這些各種奇葩idea都是靠生產線上工程師燒腦出來的,偏偏這些就是其他國家不擅長的154F 03/29 07:49
推 maikxz: 你中國Fab外觀都蓋得超級大超漂亮的,走進去看機台160F 03/29 07:53
推 horse2819: 蓋了西方國家找得到這麼多好用耐操的嗎161F 03/29 07:53
推 chiro1982: 這麼簡單日德的DRAM廠就不會倒光了!162F 03/29 07:54
→ maikxz: 小小一群,這是川普政府還沒出招,還能自由取得設備163F 03/29 07:54
→ maikxz: 的時期,有的是錢的你中國怎進機台那麼保守想一下165F 03/29 07:55
噓 Merkle: 以為蓋廠房跟搭鐵皮屋一樣嗎?166F 03/29 07:55
推 MeloHOT: 這啥鬼標題。晶圓廠說蓋就蓋 以為是做衣服啊
台灣人奴性重 不是歐洲人每天下午茶能比的167F 03/29 07:57
推 Jasy: 還好耶,如果蓋一堆也是先害到成熟製程,先進製程5年內似乎沒什好擔心 ……169F 03/29 07:58
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