回看板
Disp BBS
看板 Stock
作者 Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
標題 Re: [請益] 股市都上1萬6 真的還有人賠錢嗎？
時間 Sat Apr 10 20:17:09 2021

※ 引述《la1aco (lalaco)》之銘言：
: 股市都上1萬6
: 要上看1萬7了
: 身邊有做股票的人都是賺好幾十萬
: 這麼好做股票
: 真的還有人賠錢嗎？
: 若賠錢
: 是為什麼會做到賠錢呢？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
看到推文一堆人
連股票的基本原理都沒搞懂
真是讓人心慌慌 484糕點要到了?

首先
期貨是對賭零和 這個應該大多數人都知道
那股票是不是零和遊戲?


股票如果考慮到配股配息
是正和遊戲
所以用大時間的維度來看
股票指數理所當然要越來越高

但不考慮配股配息的情況下
我們一般在玩的價差交易的確是零和遊戲


這邊有人會問
當一支股票大漲時
如果他不能做空
那所有持有人都賺錢
誰賠錢?

這邊就陷入一個思考誤區
因為帳面損益不等於實際收益

這邊的差別在於
股票上漲
在你實際兌現以前
這個帳上損益是憑空增加的財富
他其實是虛幻的
"雖然每個持有人帳面上都賺錢了"

但"沒有辦法每個持有人都能兌現"


因為假如想兌現的人>持續投入的人
股價就會滑落
這個虛幻增加的損益就會消失


假設一隻股票原本10元漲到20元
所有在這期間兌現的人都賺錢
在這過程中能賺錢是因為
有新的人把錢又投入了股市讓你換出錢


但當大家都想把帳面收益換成錢的時候
股價就勢必得滑落

晚換錢的人
就得開始承受損失


所以說
在這萬六萬七行情
的確多數人帳面上都有賺到錢


但一但股價下跌
晚逃命的人
就得負擔前面兌現賺走錢的差額

所以如果不考慮配股配息　手續費等等條件

單純的價差交易行為
最後如果跌回原點進行總結算
上漲時膨脹的虛幻財富增加多少
下跌時這些膨脹的財富就會蒸發多少

前面的人賺走多少錢
後面的人就得負擔多少損失

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.10.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSPT7K9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1618057031.A.509.html
推 verygreen: （筆記）1F 04/10 20:19
推 SKY3064: 推短線零和 你的收益是別人高價買的結果2F 04/10 20:19
→ Merkle: 沒賣掉沒出金都紙上富貴3F 04/10 20:19
推 a125g: 推4F 04/10 20:23
推 abiggun: 同意 賺到價差是有人用更高的價錢買進的結果5F 04/10 20:23
→ fdkevin: 經歷去年合一連續跌停的人應該都深有體會6F 04/10 20:24
推 patrick0013: 一句話，抓最後一個！7F 04/10 20:24
推 Kobe5210: 所以買股票挑股票的前提之一本來就是股利...XD
這是很簡單的邏輯,可惜市場上想通的人應該是少數8F 04/10 20:25
推 slayptter: 所以隔壁版才有人抬轎10F 04/10 20:28
→ key265: 這…經濟成長 配股配息 就是不會跌回原點啊…前面賣多少 不代表後面來的就會賠錢orz11F 04/10 20:28
所以長期下來大盤指數的底會越來越高是當然的
我們這邊說的是短期價差交易
因為這邊多數人都是主玩價差的吧

我個人是認為
既然要玩價差 懂的股票基本運作是很重要的事情
這會讓你明白理解很多事情


比如為什麼要看籌碼
因為主力萬般進貨只為出貨
→ bbboy: 資金池如果是封閉的才會成立，一直有錢投入就不會發生13F 04/10 20:31
推 slayptter: 跟單的不知道後來怎樣了？15F 04/10 20:31
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.67 臺灣), 04/10/2021 20:32:59
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.67 臺灣), 04/10/2021 20:36:18
推 lolpklol0975: 洗碗嘍https://i.imgur.com/Poo5sCZ.jpg16F 04/10 20:34
[圖]
→ simo520: 沒有出掉不要說你有賺錢17F 04/10 20:36
→ barker: 崩盤的時候就是多數人認賠或是閉眼住套房的時候，不然大家都賺？18F 04/10 20:40
→ talentsu: 沒出掉但配息配超過本金不也是賺錢20F 04/10 20:45
推 abcd425heart: 崩盤就崩盤啊，又不是從此被沒收21F 04/10 20:48
推 xo7796: 還久，等月k做頭再來談22F 04/10 20:51
推 slayptter: 沒出掉但有賺股息也沒用，時間成本也很重要23F 04/10 20:53
推 eupa1973: 去年0056跌到22元左右，買了一些，配息後還到34元也不錯24F 04/10 20:58
推 f204137: 對空仔來說股票是零和 它們只有"價差"
不追高選好股 每年放著配都舒服26F 04/10 21:00
推 homeman: 只要不賣都是未實現損益，崩盤也是未實現虧損
只有崩盤急著殺出的韭菜才會賠28F 04/10 21:01
噓 HenryLin123: 洗勒公三小，那什麼資產都是零和了啊，又在亂定義。30F 04/10 21:03
推 Hbodo: 最難的是停損跟認錯買回31F 04/10 21:05
推 ab159852: 股票短線 不算手續費跟稅是零和阿 我以為這大家都知道？
短線股票上漲要賣就要有接盤俠 看誰是最後一隻而已32F 04/10 21:05
→ snoopy790428: 台gg如果不配息 本身淨值就會一直增加 直接收掉也可以換錢啊35F 04/10 21:11
→ milkBK: 謝謝存股族替我們拉高基數 如果沒人存股股價就不會一直上揚37F 04/10 21:12
推 yan08572002: 好奇問，那房市算零合遊戲嗎39F 04/10 21:14
短期零和 長期正和 因為房子也會有"股息"啊
推 jojojen: 美股沒配股配息的也是向上呀，股市要零和除非你買毫無基本面被掏空的XX-ky之類的，最後一個人拿到空殼垃圾40F 04/10 21:18
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.67 臺灣), 04/10/2021 21:20:27
推 bmans: 所以市值膨脹就是大家一直把錢放進來 自然獲利了結出去的人就大多能賺到錢 等到恐慌或衰退的時候  大家都想換成現金時股市崩盤市值下來就………43F 04/10 21:28
噓 lonelysam: 零和個鳥
零和被你這樣解釋  數學老師在哭46F 04/10 21:32
推 CaTkinGG: 我同事去年三百多上合一車的時候問那麼多錢哪來的啊 幾天後他就體驗到未實現損益的意思了48F 04/10 21:36
推 abccbaandy: 年初GG買600T的應該很懂，79塊的損益直接蒸發XD50F 04/10 21:54
推 Merkle: 蒸發就算了 還倒貼51F 04/10 22:04
推 LiamTiger: 所以主力才會更喜歡飛哥那種的人 一發文散戶就去抬轎讓他們好出貨52F 04/10 22:08
推 dickygto: 推推54F 04/10 22:08
推 zxzxzxzxzxzx: 未實現損益本來就都是假的 已實現前都是紙上富貴55F 04/10 22:25
推 face: 零和這樣解釋怪怪的，基本上類似丟銅板
理論上交易越多次機率越接近零56F 04/10 22:45
推 besthank: 你有沒有想到，當沖放空的人58F 04/10 22:46
→ face: 基本上專家都是建議減少交易拉長持有時間59F 04/10 22:47
→ fatb: 其實不是零和遊戲 最後接手到股票的人會因為公司成長而成長 不是零和那種不是贏就是輸的的情況60F 04/10 22:49
推 platypus: 還有容易被忽略的手續費跟稅62F 04/10 23:26
推 may0723: 股票是零和，顆顆
那張忠謀、郭台銘持有台積電、鴻海都是零和63F 04/10 23:32
推 littlefish1: 是零和沒錯吧  股息是從股價中扣的 而不是從公司的營收抽%數來分給股東 跟以前課本寫的有出入 基本上就是左手進右手出  所以0056不建議買 除非很需要股息來生活 不然股息直接再投入走長期或直接買不配息ETF會更有成長性65F 04/10 23:41
→ ab159852: 人家在說短期 張跟郭是炒短線逆...70F 04/10 23:57
→ Ensidia: 書上就有寫的東西 我只是白話翻譯出來
還看不懂我也沒辦法 我又沒收費 沒義務一個個教學股市短期交易=零和遊戲 有定論的東西也能爭執真心累71F 04/11 00:18

--
作者 Ensidia 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄