看板 Stock作者 ewings (火星人當研究生)標題 Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張?時間 Sun May 2 16:41:53 2021
※ 引述《deepdish (Keep The Faith)》之銘言:
: 時空背景不同啦,80 年代是靠人口紅利撐起來的
: 就是現在長輩在吵的少子化問題,但已經回不去惹,以下維基百科資料請參考
別讓人笑死,講的好像台灣經濟奇蹟是靠台灣人的肚皮,而不是蔣經國、李國鼎這些人的遠見一樣。
要講人口紅利,菲律賓在1948年時人口約一千九百萬,80年代是四千八百萬,現在人口超過一億。
19歲到64歲的人口佔了近62%
要講人口紅利,菲律賓甚至不會輸給越南。
但是菲律賓就是他媽的廢,經濟像一坨屎一樣。
人口紅利要在政府政策正確且有作為的情況下才能發揮作用,光有人口不會有任何紅利。
: 韓戰 ( 1950年6月25日-1953年7月27日 )
: https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War
: 越戰(1955年-1975年)
: https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War
: 文化大革命(1966年-1976年)
: https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution
: 臺商
: https://en.wikipedia.org/wiki/Taishang
: 臺商在 1980 年後拜戰後嬰兒潮所賜,人口紅利大幅增長,
: 開始展現經濟奇蹟,一度出現臺灣錢淹腳目的榮景。
: 人口紅利
: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_dividend
: 兩位經濟學家認為1965年至1990年東亞經濟增長(以人均收入衡量)中
: 有至多三分之一都可能要歸功於人口結構變化所帶來的人口紅利。
: 美對中貿易逆差
: https://i.imgur.com/4iJ9ipO.jpg
: 接下來的發展大家都知道惹就不多贅述。
: ※ 引述《nyk3 (阿晃)》之銘言:
: : https://www.cw.com.tw/article/5094974?utm
: : 當時台灣超過5千億的郵政儲金,和2兆5千多億的各種金融資金,都在找出路。而股票市
: : 場不健全、銀行爛頭寸過多,大量的游資奔流向大家樂,憑運氣以錢滾錢。
: : 到底有多少資金在流向大家樂,很難估計。據當時省政府非正式估計,全省組頭每期從大
: : 家樂吸走的資金約3億元,每個月3期,每年可吸收100多億的游資。「玩大家樂的人比大
: : 家想像的還要多很多,」中部某分局一位刑警指出,參與的人各行各業都有,90%以上是
: : 中下階層。
: 而大家樂在1985年夏天開始風行,也與經濟不景氣和高失業率有關。1985年8月,台灣地
: : 區失業率曾達4.1%,是10年來從未出現的最高紀錄,當時台灣有32萬人處於失業狀態?
: : 彰化一位40多歲的莊家,早些年搜購破銅爛鐵,每個月有4、5萬收入,但後來經濟不景
: : ,收入慘跌到1、2萬元,乾脆當起小組頭,每個月賺十幾萬元。
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亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗,一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已
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Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張?
05-02 16:41 ewings
推 icywater: 菲律賓人運氣不好 沒有出生個蔣經國或李國鼎1F 05/02 16:48
推 Kydland: 菲律賓有個很大的問題是一直在內戰2F 05/02 16:51
→ ceca: 菲律賓,亞洲第一個民主國,並且有一段時間很有錢.3F 05/02 16:52
推 qaz950197: 人口紅利是先決條件,強如日本 也抵擋不了少子化,5F 05/02 16:54
別笑死人了,日本的少子化問題是1990年代經濟泡沫破裂後才顯現出來。
而且日本產業並沒有明顯的缺工問題。
→ storypp: 菲律賓是唯一核電廠蓋好卻不用的國家
從那之後經濟發展輸給台灣
不過現在台灣變成唯二了 XD7F 05/02 16:54
推 qaz950197: 也不用太吹捧政府啦,應該知道什麼叫後發優勢吧 把西方花幾百年從農業社會走到現代社會的過程照抄一便而已
那個時代從零開始 全都是藍海市場 大家當然爽10F 05/02 16:56
推 qaz950197: 比如開個雜貨店好了,隨便開隨便賺 現在的話 小7 全家 全聯直接面對面跟你競爭 雜貨店打的贏?
中小企業也是這樣,你要跟中國便宜人力競爭 假如沒提升技術 怎麼打的贏廉價中國貨? 中國現在也是要面對台灣的處境 未來要跟東南亞 印度競爭16F 05/02 17:00
推 icywater: 自利跟奴性很重要 儒家跟資本主義在這點有相通處21F 05/02 17:02
→ qaz950197: 比如十年前中國 互聯網興起 能找到資金創業都是隨便賺,但是現在呢 想研發app 創業 會先遇到阿里巴巴跟騰訊 直接把你滅掉
騰訊這種沒底線企業更狠,直接無腦抄襲你的創意 然後放到微信的一個小板塊 然後你就創業失敗了22F 05/02 17:04
推 calase: 這是跟著美國規劃的全球供應鏈好好走的結果...27F 05/02 17:07
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 17:15:35
推 good5755: 你舉菲律賓沒說服力 他至少輝煌過 你怎麼不提印度28F 05/02 17:16
噓 kenji047: 其實正常的國家都會有這一段經濟起飛的日子 只要領導人稍微正常一點就可以 而且還有有成熟國家可以學 根本不用多偉大多遠見29F 05/02 17:16
→ ewings: 笑死,什麼叫正常國家就能這樣?印尼、馬來西亞、泰國怎麼就不會像台灣一樣人口增長伴隨經濟起飛??32F 05/02 17:19
推 good5755: 因為你提到的三個國家沒有美援 菲律賓台日韓都有
甚至直到2019菲律賓人均GDP都是贏越南 2020疫情爆發35F 05/02 17:22
→ good5755: 越南才反超 美國世界第一國力不是說假的38F 05/02 17:24
推 LewisRong: 確實 當年孫運璿李國鼎趙耀東這些技術官僚有遠見
小蔣真的靠這些技術官僚躺著治國39F 05/02 17:24
→ ewings: 笑死,泰國沒有美援?50年代以後,為了防止泰國赤化,美國每年不知砸了多少錢到泰國。41F 05/02 17:24
→ LewisRong: 這二十年大概只有林信義算一個 其他都沒了43F 05/02 17:25
推 good5755: 喔 所以泰國人均GDP比越南和菲律賓高
所以你想表達什麼人口不是重點? 對 美援才是重點46F 05/02 17:26
推 k12151215: 菸粉真的可以為了支持自己的黨而胡說八道了...只有自己政黨的人才是好棒棒 跟智障小粉紅一模一樣 難怪台灣最近各種權貴之亂 有恐怖治理的感覺48F 05/02 17:28
推 icywater: 台灣就跟以前日本在東北扶持的偽滿州國一樣
美國人扶持的政權51F 05/02 17:28
推 good5755: 香港新加坡人口少 靠貿易和美援還不是經濟起飛53F 05/02 17:30
→ icywater: 差別在日本不夠強很快被打敗 魁儡政權也垮了54F 05/02 17:30
→ good5755: 人口少有人口少的做法 人口紅利一直都不是重點55F 05/02 17:30
→ ewings: 有美援有人口紅利,怎麼那些“正常國家”經濟發展都遠不如亞洲四小龍??不要講那種好像會生小孩國家自然會好的屁話。
沒有當時政府的遠見與政策,給美援有人口也沒用。56F 05/02 17:31
→ icywater: 美國扶持加上儒家的貪財跟奴性完美組合 大概4這樣60F 05/02 17:32
推 Maxslack: 靠美援就靠美援…什麼年代了還在崇拜當年技術官僚傳說才好笑…62F 05/02 17:34
→ honeypeanut: 說恐怖治理的人是在哈囉?真的跟國民黨以前一樣恐怖治理你還能在這裡批判政府喔?64F 05/02 17:35
→ ewings: 另外,新加坡也沒有美援也沒有人口。講有人口紅利才能崛起真的是笑話。66F 05/02 17:36
推 Maxslack: 講白了現在台灣經濟為什麼又起飛了 就是因為中國韓國的紅利被美國爸爸拿來分給我們了 這塊餅就這麼大 中國韓國多吃 台灣就少吃 當年中國沒得吃 台灣才能吃那麼爽懂嗎68F 05/02 17:36
推 icywater: 早期很多東南亞跟非洲國家就是部落式社會 私有財產觀念不夠強 工作倫理太弱 當不成資本主義的完美奴隸要當社畜也是要有相當的文化品質的74F 05/02 17:38
推 paul76318: 沒人口紅利沒移民就是不可能發展啦 一定通縮77F 05/02 17:41
→ ewings: 笑死,馬來西亞70年代也趕上美國將電子業轉移到東南亞的那一波,怎麼現在還做的不如東莞?美國援助是助力,但是講有美援就會崛起,而無視政府的政策與施政,有這種觀點的人本身就是笑話。78F 05/02 17:42
→ conquer1988: 一堆人認不清美國就是老大啊 他永遠都是老大 你想像中國出頭 他就會把你壓下去82F 05/02 17:42
推 good5755: 70年代產業聚落在日本 日本大量投資中共也是原因
所以連帶轉移到台日韓和中共 又不是傻了跑去馬來84F 05/02 17:44
→ ewings: 笑死,有美援有人口,怎麼馬來西亞這個“正常國家”,沒有因為人口紅利而發達?以為日本就沒投資馬來西亞喔?86F 05/02 17:47
推 good5755: 日本因為二戰賠償問題 投資中共超多錢 這是有歷史89F 05/02 17:48
→ ewings: 日本還是馬來西亞歷年海外投資國前五內勒90F 05/02 17:48
→ good5755: 背景好嗎 又不是吃飽撐著沒事幹跑去馬來
投資前5你有算總金額嗎91F 05/02 17:48
推 raphin: 現在政策要持續也很困難吧,即使李國鼎再世,大概也會被在野黨攻擊的體無完膚XD93F 05/02 17:49
→ ewings: 笑死,居然有人把日本的經濟援助和經濟投資混為一談。還扯戰爭勒,笑死。95F 05/02 17:50
推 Maxslack: 算了就國民黨超會經濟的信徒 這沒辦法改變的 尊重信仰97F 05/02 17:50
→ good5755: 基礎建設有了 發展工業更快 這種道理你不懂還來股版幹嘛 怎麼不去八卦版發文99F 05/02 17:50
推 TOCIBS: 你挺蔣政府就一定會被噴的,因為噴的人一定會玻璃心碎,為什麼?因為他們支持的政府一點屁用都沒用,但他們又不忍承認,只能把你所說的講的很一文不值
獨裁政權的優缺點本來就不是大好就是大壞,小蔣時代的確是臺灣經濟的黃金時代197F 05/02 19:23
推 derekjj: 美國:我叫小蔣不能獨裁的,你有意見?203F 05/02 19:29
→ YH1927: 菲律賓根本不是正常國家,軍閥割據,現任總統不敢住總統府,每天搭飛機來回204F 05/02 19:30
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