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作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
時間 Fri Dec 24 12:17:34 2021

※ 引述《bamama56 (bamama)》之銘言：
我16年有買PSVR，要講初代元宇宙玩家實在太豪洨了
不過我可以說明為何VR過了5年都只能停留在靜態的虛擬聊天室與虛擬看房。
而且還取代不了通訊軟體或單純用手機的AR看房。

原因很簡單：因為你無法欺騙你的大腦。
大腦是很聰明的器官，假如你玩駕駛戰機的虛擬實境遊戲，你做一個360度的滾筒動作
你的身體會立刻有以下的反應：
眼睛：「喔喔喔我往上飛了。」  半規管：「你又沒在動啊。」
大腦：「幹那我到底是有在動還是沒有在動啊？」

這種身體其他器官與眼睛的不一致回饋會立刻造成不舒服。
而且它是會累積的，時間玩越久你症狀會越明顯，最後以VR暈眩症的症狀呈現。
VR暈會跟暈車一樣，即使關掉VR裝置還是要有10~20分鐘的恢復期。
所以16年的VR熱潮其實到年底就沒了。剩下還在拼的遊戲則是改成靜態不會移動的方式
呈現。但也會碰到另一個問題：機器偵測眼球移動的視角回饋，經常慢很多。


所以就算你是靜態的，只要視角不斷移動久了你還是會暈。
雖然目前有針對動態模糊來針對補正了。但實際用的話你會知道沒報導的好。

那解法是什麼？
很諷刺地，就是「不要用VR」，例如你要遠端遙控無人機，其實根本不需要用VR
你只要看螢幕就完全可以避免上一頁講的VR暈。因為你眼睛知道你在看螢幕，
大腦也不會有認知衝突。AR也能繞過VR暈的問題，所以AR應用層面會比較多。
不過AR能做的，非AR途徑通常也可以做到，它本身沒有很大的獨特性。


再來原串推文講的人腦介面晶片我認為無法改善VR暈。
因為你碰到的是腦部與人體其他器官受體的回饋不一致。所以就現在突然莫名其妙
吵起來的虛擬實境與元宇宙，就真正玩過的玩家來說，會知道這幾年沒有什麼突破發展
只是被炒作炒特定股票來畫大餅而已。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XnKdXhy (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1640319457.A.AFC.html
※ 同主題文章:
[新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
12-24 07:55 bamama56
Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
12-24 11:01 koushimei
Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
12-24 12:17 midas82539
Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
12-25 12:34 lelena
推 awss1971: 小心被噓...元宇宙繼續炒起來.......1F 12/24 12:22
推 hankwanghow: 台股就淺碟市場 靠夢想的2F 12/24 12:22
推 gladopo: 是滴，玩過就知道差遠了，就看看a片還挺不錯，可4這樣一天只要戴三分鐘3F 12/24 12:22
推 Inazuma: 這篇正解... 有在業內都知道...5F 12/24 12:23
推 z7956234: 對，空死他6F 12/24 12:24
推 STAEGG: 越爛越噴7F 12/24 12:24
推 qqq87112: 老蘇:宇宙酸
當初就是眩暈症8F 12/24 12:25
推 joefaq: 看看pornhub有沒有辦法出AR產品囉10F 12/24 12:26
推 chein17: 元宇宙本來就是拿來炒股用的11F 12/24 12:27
推 fridliou: 好了啦 一篇紅茶漲一趴12F 12/24 12:28
推 if2: 臉書就是炒個名詞轉移大家對他社交隱私的爭議
概念股打蛇隨棍上炒一輪13F 12/24 12:28
推 coldman519: 推這篇還有樓上if215F 12/24 12:29
→ milkBK: 沒差 風電都能丟兩億了 區區VR?16F 12/24 12:29
→ qqq87112: 臉書就不承認公司就是走上以前前輩路17F 12/24 12:29
→ Rienne: 想炒元宇宙的虛擬幣  但這東西根本不需要到元宇宙18F 12/24 12:29
推 sp3164971231: 晶片植入大腦才是未來19F 12/24 12:29
推 gladopo: meta現在最實用的玩法就是推出vr IG,肥宅可以盯著網美的屁股尻尻，一天用幾分鐘就完事了，也不傷眼20F 12/24 12:29
→ Rienne: 簡單來說 只是想炒個話題進入虛擬幣市場而已22F 12/24 12:29
→ ben745018: 跟3d電影有點像 不過就看之後的相關應用23F 12/24 12:29
→ qqq87112: 虛擬幣 第二人生以前就玩過了24F 12/24 12:29
推 r85270607: 還不如徹底放飛 A片實境  元宇宙馬上爆炸增長
富家子弟沉迷虛擬性愛造成絕後危機  窮人翻身(x25F 12/24 12:30
→ aqualan: 3D電影看看現在有多慘27F 12/24 12:33
推 zxcv75320: 我們在等的元宇宙一直都是av宇宙啊~我要360度無死角欣賞肉搏戰28F 12/24 12:33
推 deathwomen: 等虛擬A片我不如等性愛機器人30F 12/24 12:34
推 oyaji5566: 就是3d暈啊31F 12/24 12:34
推 OEC100: 看片才是真正用途32F 12/24 12:35
噓 jason748: 一篇一根33F 12/24 12:35
推 berserkman: 有av應用之後再叫我34F 12/24 12:35
推 zxcv75320: 兩邊一起不衝突啊，只要有那邊突破都爽35F 12/24 12:36
推 ljsnonocat2: 專業36F 12/24 12:36
→ castlewind: 這是真的出錢出力去體驗的勇者XD37F 12/24 12:37
推 TW556647892: 噓
不能有人把泡泡給戳破
不然有人會崩潰38F 12/24 12:37
推 r85270607: 跟元宇宙相比  電動車都變成實業家了41F 12/24 12:39
推 woker: 有夢最美 不然怎麼進步42F 12/24 12:39
推 rbull: 目前就炒股炒得很爽的 怎麼能容你進來說真話潑冷水43F 12/24 12:39
推 tamama000: 3D暈的反向版？44F 12/24 12:39
推 xxxg00w0: 駕駛戰機的虛擬實境遊戲其實還有得解 不過場地要夠45F 12/24 12:39
推 littenVenus: 感謝分享 空不是空 色不是色="=46F 12/24 12:39
→ xxxg00w0: 大就是了47F 12/24 12:40
推 castlewind: 這樣一說 突然覺得民俗觀落陰很科學 蒙住眼睛 消除身心靈的落差 統一體驗48F 12/24 12:40
→ xxxg00w0: 原Po說的是很現實的物理界限啊50F 12/24 12:40
推 centaurjr: 人家買PSVR都用來看DMM....誰跟你開飛機XDD51F 12/24 12:42
推 WenliYang: 您中肯了52F 12/24 12:42
推 zxcv75320: 所以要有個地方讓身體做出動作然後外在裝置還要捕捉到身體動作模擬進虛擬世界才有可能不暈吧
目前就是炒垃圾啊，說著說著阿姨又涼了，來睡53F 12/24 12:43
推 gin10791: 也不用這麽嚴格 元宇宙不過就是炒股的題材56F 12/24 12:43
→ Busufu: 會不會暈 跟能不能炒作是兩回事啊57F 12/24 12:43
→ gin10791: 要注意的就是風頭過了小心當韭菜58F 12/24 12:44
推 gladopo: to樓上:對，有實際的晃動或位移就比較不會暈，但配套的裝置都很巨大59F 12/24 12:44
→ blue1204: 拿來看DMM才是王道61F 12/24 12:44
推 yisky: 我是吃暈車藥改善，雖然為了玩VR吃藥有點可笑62F 12/24 12:44
推 shi0520: 產生虛擬重力的離心機就是騙過大腦跟身體的最好例子 明明就是一直在旋轉但只感覺身體變重63F 12/24 12:46
→ wr: 要騙過大腦 只要對大腦輸出假訊號就好了
但能作到這程度 對大腦應該也研究的差不多了65F 12/24 12:46
推 psikyo: 以前在網咖玩CS玩到吐出來67F 12/24 12:47
推 gladopo: 就目前只有看av會想戴vr裝置，3d晃奶的震撼不是2d能比的!!!!68F 12/24 12:47
推 lu19900217: 所以要騙過大腦，元宇宙需要馬克斯的大腦晶片發展，不然元宇宙就是葛屁70F 12/24 12:49
→ fallinlove15: 我朋友買了那東西用不到一個月就放倉庫了72F 12/24 12:52
推 rgo: FB就是太老 需要新話題來炒 大概只能銷他自己員工73F 12/24 12:53
推 yannjiunlin: 就像智慧手機發展也到極限很久沒啥突破~不用也沒差74F 12/24 12:54
推 allenmusic: 長知識 感謝分享心得75F 12/24 12:55
推 good5755: htc：76F 12/24 12:56
推 soulmola: 認真說 AV 市場超級大
管你什麼暈 先買再說77F 12/24 12:58
推 castlewind: 就看操你的眼睛比較爽 還是操你的身體比較爽囉79F 12/24 12:59
推 joygo: 人腦介面就是要控制腦，是小腦和大腦打架才會暈，大腦覺得有動， 小腦感覺不到
很多人會玩遊戲頭暈就是小腦和大腦衝突了80F 12/24 13:00
→ bitlife: 很久很久以前,台北市忠孝東路的百貨公司(?忘了)有種83F 12/24 13:02
推 lcy317: VR暈超難受 比暈車要更久的恢復期
當然可能可以透過訓練逐步克服 只是這門檻太高了84F 12/24 13:02
推 Chilloutt: 可能得看好大家小腦萎縮吧，就只能一直宅86F 12/24 13:03
→ bitlife: 3D動感電影院,主要是座椅會配合螢幕大力晃動,而影片87F 12/24 13:03
推 smallcar801: 正常人都知道在鬼扯炒股而已，相信元宇宙就在眼前的時候不是白癡就是騙子88F 12/24 13:03
→ bitlife: 多半是雲霄飛車這一類,時間很短就要一部電影的錢,但90F 12/24 13:03
推 castlewind: 相信你相信 這樣我才能拉你來抬轎讓我賺錢XD91F 12/24 13:04
→ bitlife: 體驗不錯,也不會暈 (易暈車體質者會不暈就不知道了)所以要讓人跟著劇情有對應晃動應該會比較好,但大概會貴到只有空軍模擬機這類應用才值得出錢92F 12/24 13:04
→ bnn: 腦機介面就會需要同時送訊號給視神經和半規管etc95F 12/24 13:06
→ castlewind: 不就去威秀看4DX的體驗感XD96F 12/24 13:07
→ bnn: 需要可怕的資料量和研究找到所有相關受體器官的反應97F 12/24 13:07
→ bitlife: 那個年代威秀還沒出生
台海危機都還沒發生98F 12/24 13:07
推 airvivi: 切換不同的skin可以治療性成癮嗎100F 12/24 13:08
→ bnn: 只送出視覺部分的訊號就還不夠欺騙大腦101F 12/24 13:08
→ castlewind: 那年代很多大型機臺有模擬駕駛艙啊 就沒3D而已102F 12/24 13:09
推 justastupid: 我也是買了沒多久就放灰塵 頭戴著就是覺得不舒服103F 12/24 13:09
→ bitlife: 3D VR題材已經n年了,早年的桃色風暴電影就有完整概104F 12/24 13:09
推 roserule: 結論就是先騙過耳朵裡的半規管 再騙眼睛 就VR完全體105F 12/24 13:10
→ bitlife: 念,到今天還是沒有普及到不玩game的家庭,即使是很願107F 12/24 13:10
推 ru04hj4: 那時候PSVR超搶手 不到一年就沒人想玩108F 12/24 13:11
→ bitlife: 意花錢嚐試新鮮事物的家庭,不玩game目前沒他們願意109F 12/24 13:11
→ roserule: 電影鋼鐵人也知道VR極限 都用AR代替110F 12/24 13:11
→ bitlife: 掏錢的應用,更不用提一般民眾111F 12/24 13:11
→ roserule: 不管是製造物品還是遠端遙控眼鏡112F 12/24 13:11
→ bitlife: 模擬駕駛艙的體驗比不上電影院, 音效和燈光真的讓人113F 12/24 13:12
推 aJan5566: 身體不要動，腦控就好  簡單114F 12/24 13:12
推 kid1a2b3c4d: 精闢115F 12/24 13:12
噓 mrmowmow: 人腦控制最好不能改善，你做夢飛天遁地會暈嗎116F 12/24 13:12
→ bitlife: 有坐雲霄飛車的動感,所以雖然不便宜但客人蠻多的117F 12/24 13:13
推 ae8450: 老蘇會說：118F 12/24 13:13
→ kid1a2b3c4d: 跟其他使用者講的差不多 但你敘述超好懂119F 12/24 13:13
推 jane2225: 原來如此 確實是 推推120F 12/24 13:13
→ ZunYin: 同意121F 12/24 13:14
→ castlewind: 淺顯易懂的擋人財路 保重122F 12/24 13:16
→ bitlife: 更正:桃色機密 才對
少年股神沒聽過桃色機密的可以去youtube搜尋關鍵字disclosure vr scene123F 12/24 13:17
推 g0t24568: 沉潛式AR 精神上傳網路126F 12/24 13:21
推 miles412: 正解，期待會有什麼神奇技術可以解決都是在幻想127F 12/24 13:24
推 seemoon2000: 基本上腦的負擔會很大 之前我就這樣覺得了 很難克服但如果說看看電影 演唱會 賽車那些我認為有實做可能128F 12/24 13:28
推 ALENDA: 推130F 12/24 13:32
推 loat: 同意131F 12/24 13:34
推 otis1713: 不用VR， 3D就會讓人暈了132F 12/24 13:36
推 GCnae: 所以終極目標還是像SAO的Fulldive，直接把意識拋到元宇宙世界，就有點類似上面講到的「做夢」133F 12/24 13:36
→ castlewind: 我怕是UC鋼彈宇宙 意識上去了 人死了135F 12/24 13:36
推 eternal999: 炒股可以 真理也可以 原po給推136F 12/24 13:37
→ otis1713: 要到做夢還至少要20年才可能137F 12/24 13:37
推 x19005: 宇宙酸138F 12/24 13:37
推 YJJ: 模擬駕駛倉比較快 ，或許就是下世代電腦139F 12/24 13:39
推 youthanasia: 在外太空無重力，半規管也沒啥用了，那是不是也暈得亂七八糟？140F 12/24 13:42
→ if2: 無重力要訓練阿  難道我要登入元宇宙要先受訓半年?142F 12/24 13:43
→ ben745018: 只做橫移不做3d也可以吧 至少可以減少晃動143F 12/24 13:44
推 s33333330: 大家都知道現在就是一場夢，幾年能實現？是要漲到天邊嗎？144F 12/24 13:44
推 otis1713: 以後玩VR要先訓練半年考VR遊玩證，這樣除非工作綁定，不然誰要玩？146F 12/24 13:47
推 no2muta: 哈哈 3d就會暈+1 異塵餘生4好暈啊...148F 12/24 13:47
推 missile16b: 推~149F 12/24 13:48
推 zeroBB: 以目前來講就是亂炒。可是科技進步很快的。10年前還沒人知道馬斯克是誰咧。150F 12/24 13:48

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