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作者 Severine (賽非茵)
標題 [心得] 俄烏風雲-各懷鬼胎
時間 Mon Feb 14 01:31:09 2022


看大家這幾天對俄烏衝突有許多想法,我也來分享一下看法.

首先各國盤算如下.

烏克蘭
-俄國輸送天然氣給歐洲的門戶,掌握了俄國80%對歐出口的天然氣.並可從俄國收取
 鉅額的過境費.
-一直想加入北約
-擔心在北溪二號之後被邊緣化.


俄國
-計畫2018以後放棄經由烏克蘭的輸送路線,改用北溪一二號輸送天然氣,此舉可避免依賴
 烏克蘭並降低其重要性以及過境支出.
-與德國合力完成北溪一號的建設並營運,並於2021完成北溪二號的建設.
-北溪二號的唯一股東
-面對北溪一二號帶來的政治問題,與德國一起宣稱北溪計畫只是商業計畫,並不會被作為
 外交武器
-嚴厲斥責北約擴張,指責北約違反了1990許下不會東擴的承諾
 https://i.imgur.com/3WY2mnk.png
[圖]
-如果烏克蘭納入北約,如同古巴飛彈危機般,北約將在俄國後院部署武器.所以非常感冒.
-在克里米亞之後受到制裁,加上國內通膨,急需北溪二號賺取外匯.


德國
-計畫廢除核能與火力發電,而北溪一二號有利於德國的能源轉型,除了歐洲電網的供應
 以外,天然氣成了得以自主發電的重要的能源.
-時任總理梅克爾將北溪二號作為執政時期最後一個重要政績.除了能源轉型以外也能促進
 德國與俄國之間的合作.
-因為干擾與紛爭不斷,暫時叫停北溪二號審批(2021/11/24)
-宣稱美國對北溪二號管太寬,違背歐洲能源自主.


歐盟
-與俄國和烏克蘭針對歐洲能源問題開會,在2019/12/19達成協議.
-克里米亞事件以後對俄國抱持著戒心
-在冷戰結束以後,因為沒有明確敵人,有些國家懷疑北約是否有持續存在的必要
-對美國川普以來的美國優先路線很感冒,認為美國已經不是以前堅定的盟友.


法國
-計畫大舉增加核能發電,用以電網輸出,以降低俄國對德國的影響力.
-馬克洪面臨四月的大選


美國
-轉型成為能源輸出國,且目前為最大天然氣輸出國
-疫情時期撒錢過度造成的高通膨.
-對北溪二號感到反感,宣稱怕歐盟被俄國綁架.



美國-川普
-在歐盟開完會的隔天宣布制裁北溪二號.引起德國譴責.
-對歐洲各國,尤以德國所負擔的北約軍費過低而感到非常不爽.
-防範中國崛起,並建立所謂印太地區,將中國排除在合作對象外.

美國-拜登
-在內政及經濟困境中民意支持度急遽下滑.
-現延續川普抗中路線
-面臨期中選舉


北約
-缺少明確目標,冷戰後逐漸轉型為區域安全組織,並負擔防恐等任務.
-對於烏克蘭的要求感到頭疼,並明確知道納入烏克蘭的後果
-考慮將武器部署至烏東地區

中國
-與美國展開明爭暗鬥,雖然號稱和平崛起,但也只是兵不血刃,企圖以經濟壓迫成為大國.
-跟川普打過交道以後,原本期待拜登但發現依舊是川普路線.
-想測試拜登的能耐

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在烏俄危機之前,基本的盤算大概就這樣.

我認為這一切都只是起自能源的紛爭.
德國想要乾淨能源,跟俄國建立又快又穩的天然氣直通管線
美國見了眼紅,想說你要燒天然氣幹嘛不燒我家的頁岩油?

剛好川川背後死忠的就是頁岩油產業,阻擋北溪二號自然也是情理之中.


這事已經發展很久了.
差不多也是從去年底開始逐漸說烏克蘭邊界有些俄軍蠢動.
可能是受到北溪二號卡關的影響,想要用軍事和外交壓力挑戰拜登,

美國見狀就在烏克蘭旁邊敲鑼打鼓說俄軍要打過來了,烏克蘭說窩不知道.
還要求美國趕快分享情資,不要整天只會喊話...

俄國看到美國"盟友"嘶聲竭力的"助陣",於是演得更勤快了.
歐洲和美國看到俄軍的動作,則是趕緊送上武器給烏軍,但沒人想要進駐.
烏克蘭樂的接收免費武器.
俄國則是樂的石油天然氣漲價.

而面臨到大選的拜登與馬克宏,也是抓緊了表現的舞台,想藉以表現外交強人的模樣
給選民留下好印象.

中國則是在旁邊冷眼觀察拜登會如何面對危機,以作為未來跟美國軍事競爭時的參考.

至於這齣戲會演到何時?
窩不知道.但至少還要一個月吧.普亭可能故意讓軍隊在那邊跑來跑去,讓美國整天喊
狼來了、狼隔天要來了、狼很快要來了...導致盟友對其不信任時再作定奪.

但是根據2020在伊朗危機的表現,假設屆時一切雲淡風輕,考慮到股市正在定價升息
預期,從雙利空嚇壞的股市應會恢復.畢竟FOMC也快要定奪第一次升息了.

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太晚發了 半夜應該沒人看QQ
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推 black1x2y3z: 推1F 02/14 01:33
推 fatdoghusky: 寫得很好 感謝分享2F 02/14 01:35
→ lyhorcish: 有看3F 02/14 01:35
推 junnn: 最沒美國的事 美卻極具挑釁 為了軍火與能源利益4F 02/14 01:35
我少寫了軍火利益 沒錯 鼓動俄烏危機 這樣才能叫大家多花點錢在北約身上

推 S26: 原來叫北溪二號啊～～漲知識了
這才是股板該有的文5F 02/14 01:36
→ cityport: 天然氣也是火力發電好嗎！7F 02/14 01:37
是阿 但排碳比較少 相對乾淨

推 john0909: 推 感謝分享8F 02/14 01:38
→ fatdoghusky: 這樣看下來非能源出產國堅持零核能真的很蠢
德國就這樣被俄國牽制住了9F 02/14 01:39
法國這幾天說要大舉擴張核能 我猜想是要"幫助"德國擺脫俄國牽制
比起俄國,法國盟友可能比較得到歐盟信任.
不過這樣就被法國牽制拉XD 或許也是為了要從德國手上奪得歐盟的地位吧

推 s800525: 旁邊的法國猛蓋核能之後賣電給德國XD11F 02/14 01:41
推 JaveXP: 推12F 02/14 01:41
→ s800525: 德國嘴上說核能壞壞，買法國核能倒是買的不手軟，真的搞不懂德國那群綠能腦在想啥13F 02/14 01:42
推 qa17b: 老美真的是世界和平的亂源...15F 02/14 01:42
→ s800525: 你美國立場看到德國把重要能源壓在死對頭俄國那邊你不會緊張嗎？16F 02/14 01:42
而且錢錢還被死對頭賺走 這樣我老美制裁那麼久辛酸的膩

推 TT991: 推18F 02/14 01:43
推 xczh: 用心整理推, 初步看過資訊沒有問題19F 02/14 01:43
推 Retangle: 看到德國被俄國刀架脖子上法國也很頭痛好嗎
好不容易東西德合併蘇聯解體不用正對北極熊20F 02/14 01:44
→ tingover: 看完只覺得德國是智__嗎22F 02/14 01:44
我還蠻喜歡德國和梅克爾的 但真的無法理解這個智__的能源政策

推 s800525: 德國最近幾年就跟美國對著幹，美國表面沒講實際不爽德國也不是一兩點了23F 02/14 01:44
川川一直在搞德國 所以德國不爽好一陣子了

推 cir78918: 窩不知道25F 02/14 01:45
推 Francix: 推文把俄國在烏東及白俄增兵軍演推導成老美是亂源26F 02/14 01:45
推 abc65379: 推推 睡前好文27F 02/14 01:45
→ s800525: 德國想什麼也不難理解，不爽美國霸權想搞中美俄平衡，把美國往下拉就這樣28F 02/14 01:46
推 SORRIISS: 寫的好好喔30F 02/14 01:46
→ Francix: 也太會跳針了，是烏克蘭自己要加北約的，老美有想要烏克蘭?31F 02/14 01:46
應該會想要 如果在烏克蘭部署雷達 就能在第一線掌握俄軍動向了

推 qa17b: 老美就一天到晚放話 不是亂源是什麼？33F 02/14 01:46
推 SmartDaniel: !34F 02/14 01:47
→ s800525: 美國就旁邊敲邊鼓的
之後德國想搞綠能，法國原本也要降低核能比重70%→50%`,35F 02/14 01:47
推 fatdoghusky: 烏克蘭內部就分親歐跟親俄的不是嗎?38F 02/14 01:48
烏東就挺親俄的 有民眾甚至覺得自己就是俄國人
而俄國人也有些親人就在烏東,可能很像是金門的感覺

→ s800525: 結果現在一搞反而要蓋新核電廠了，印象要蓋十幾座XD39F 02/14 01:48
我也猜不透...

推 yan08572002: 為了區區的能源冒著戰爭風險我是不信啦40F 02/14 01:48
推 qa17b: 在那邊自導自演說北極熊進攻路線跟部署兵力 笑屎，演的跟真的一樣41F 02/14 01:49
→ yan08572002: 俄國如果打下去，是要賣多少天然氣才能回本43F 02/14 01:49
俄國打下去是最傷的.撕毀了歐盟對其的在克里米亞危機過後僅存的信任.
而且打下去以後 天然氣就只能賣中國了.
已經完成的北溪一二號就付諸流水,搶到烏克蘭也沒太大用處
而能源市場的市占還會被美國/OPEC搶走...
我怎麼想都不划算

推 poorcharles: 台灣也把能源全壓火力發電 而且沒有鄰國電網可支援 真是好棒棒 覺青好棒44F 02/14 01:49
推 aftermathx: 德國內部親俄勢力也不小46F 02/14 01:50
→ qa17b: 烏東就親俄派的，根本不會反抗直接投降吧XDD47F 02/14 01:50
推 s800525: 德國不知道是親俄勢力還是該說反美勢力？48F 02/14 01:50
→ stevenkuo: 回顧歷史，世界大戰歐洲都要美國救，加油好嗎49F 02/14 01:51
推 jecint1707: 終於有一個比較明智的了XD50F 02/14 01:51
推 ck030561: 結論 現在做多原油 之後搶反彈51F 02/14 01:52
推 ting445: 目前看來打的機率不是很大 大家都在虛張聲勢 不過就怕不小心擦槍走火就尷尬了...52F 02/14 01:52
我從來就不覺得會真打 希望不要被打臉QQ
推 likekaito: 這篇整理不錯也 漲知識54F 02/14 01:52
推 Radiomir: 可以放心接刀了...(如果有刀接的話)55F 02/14 01:52
推 Eric0524: 讚56F 02/14 01:53
推 tomdavis: https://youtu.be/SFIS-8DIYX057F 02/14 01:54
推 qa17b: 德國綠黨也算第三方足以影響天秤的勢力，德國能源政策大概是利益交換的結果吧58F 02/14 01:54
推 s800525: 重點烏克蘭人均太低(不到俄國一半)導致向心力低，親俄派容易被大俄國吸引60F 02/14 01:54
俄國占領烏克蘭好像也得不到甚麼 B>Z

推 fish41g: 怕演的太起勁、弄假成真！！62F 02/14 01:55
推 lucien0410: 看到"烏東"都讓我想吃烏龍麵63F 02/14 01:56
烏冬好吃

推 s800525: 打下去全球通膨直接炸裂，好不容易開始復甦的經濟又要再次崩潰，財富重分配機會又來了64F 02/14 01:56
→ luche: 只要非祖國二大強權相鬥 祖國可以坐收漁翁之利66F 02/14 01:57
推 jecint1707: 烏跟呆灣很像 太靠哪一邊都對自己沒啥好處 且俄很需要這塊土地當緩衝67F 02/14 01:58
看了我文章裡面的北約東擴圖 能理解為何俄國極度反對烏克蘭納入北約

推 alan422008: 感謝分享 長知識69F 02/14 01:58
推 luche: 鴔獊鄐O無太大落差 最能有效指揮軍隊的只有共產國70F 02/14 01:58
推 s800525: 就能源轉型不把核能當綠能這不知所以的理由，台灣還71F 02/14 01:58
→ luche: 家 再來才考慮核蛋72F 02/14 01:58
→ s800525: 可以用土地小來推託，其他大陸國家土地大成這樣不知道在反核反三小73F 02/14 01:58
→ jecint1707: 不可能佔這麼大一片又沒辦法守，目前應該就是俄最舒服的狀態75F 02/14 01:59
推 qa17b: 阿共這次完全不甩他們演戲啊，純粹看老美在當跳梁小丑XD77F 02/14 01:59
推 yuen1029: 轉移焦點 拉民調才是真 大國都這樣玩 要演幾次79F 02/14 01:59
美法都要選舉了 俄國也可以賺到好多錢錢 烏克蘭賺到武器
怎麼看只有德國/歐盟沒得到東西..

→ luche: 領導人很希望他們對決吧80F 02/14 01:59
推 Retangle: 法國已經下車啦 all in第四代核電和核融合
看到德國被能源政策搞成這樣誰敢學你81F 02/14 01:59
→ luche: 普丁很希望能咬到肥肉 又看到大國袖手旁觀83F 02/14 02:01
推 qa17b: 老美知道凍土快融了演不下去，最近開始拼命放話 有夠廢84F 02/14 02:01
→ luche: 英國 捷克 波蘭 台灣 北韓 希望也能分析一下86F 02/14 02:02
跟英國好像有一點關係 但英國的立場跟美國差不多 根本就美國小弟

推 Tartarsauce: 感謝分享87F 02/14 02:02
→ s800525: 法國學乖不跟德國站同隊(能源)，每次德國都押錯XD88F 02/14 02:02
→ cy5432005: 美國真的很想打...對美國超有利 打起來all 波音XOM89F 02/14 02:03
我相信美國超想打 軍武秀很久沒放送了

推 Retangle: 上次歐洲會議反核國要嘛有冰河不然就是沒啥耗電產業就一個德國最奇怪 沒天然資源又是超高碳排國90F 02/14 02:03
推 qa17b: 烏最有價值的克里米亞都被拿走了，真打下去根本完全沒好處92F 02/14 02:04
其實我還少寫了 德國對美國的能源應該不會有興趣.
對製造大國來說,美國能源的成本比管線輸送的天然氣大多了.
克里米亞則是軍事價值.

→ luche: 烏有核蛋嗎 可以考慮射一發往海洋打94F 02/14 02:05
※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 02:07:54
→ SteamTank: 放話的反而都英美 烏國內民眾也知道在演戲處之泰然95F 02/14 02:07
推 GALA256: 推96F 02/14 02:07
推 aegis43210: 你的分析都建立在普丁不想打的前提97F 02/14 02:08
我承認心得偏向普丁不打.但在條列的陳述內 應該算是公正的.
大國之間的角力都會計算得失,就我的想像中,實在不知道俄國得到烏克蘭能得到甚麼.

推 pp520: 這篇太有料了，勝過看一個星期的 PTT98F 02/14 02:08
※ 編輯: Severine (118.160.67.174 臺灣), 02/14/2022 02:11:06
推 LiamTiger: 差不多，我也沒覺得俄真的超想打99F 02/14 02:09
→ DareJ: 只要被嚇到跌 我就撿933F 02/15 02:25
推 pica177253: 左膠沒救了934F 02/15 06:27
推 shuwei810725: 認真推935F 02/15 08:10
推 somethingmor: 這篇超棒936F 02/15 11:18
推 whoan0256: 推937F 02/15 15:01

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