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作者 twnndnpdnc (資收王)
標題 [情報] Omicron重症較少可能是偏差
時間 Thu Feb 17 15:27:03 2022


1. 標題：Omicron重症較少可能是偏差

2. 來源：王介立醫師的學醫筆記（臉書）

3. 網址：
https://reurl.cc/Vj2RoQ

4. 內文：
謝謝NEJM的提醒。這張圖清楚地告訴我們，若只用「重症比例較少」來斷定Omicron的毒性較弱，亦可能會有偏差。

左邊是Delta，右邊是Omicron。有可能兩個時期的人口組成是不同的，因此不能比較。

這應該屬於chronological bias的一環

N Engl J Med 2022; 386:e14

#Omicron

http://i.imgur.com/W7ZzmDB.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/LRw20pt.jpg
[圖]


然後順便補充一下
Omicron不是從Delta演化來的

http://i.imgur.com/MxUvrUp.jpg
[圖]

目前假說是感染Alpha病毒者，免疫力差無法清除病毒，長期在宿主體內演化出來的

所以大家別太樂觀看待Omicron的疫情歐
也別隨便說研發疫苗沒屁用
真正流感化可能還要兩三年

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.249.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y3VZBOG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1645082827.A.610.html
→ JINGSHAN: 病毒版普丁？1F 02/17 15:28
推 androider: 股點？2F 02/17 15:28
國外疫苗股可以抄底阿！拉回就是買點
→ ohya111326: 發錯版?3F 02/17 15:28
推 joy159357: 瑞典：4F 02/17 15:29
→ GoodGoodEat: 意思是歐洲各國專家都是偏差?5F 02/17 15:29
信新聞或信論文dochi
噓 p20770299: 沒人說研發沒用，是打目前的疫苗沒用6F 02/17 15:29
抗重症還是有用
推 lessmoref: 請左轉7F 02/17 15:29
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:30:18
推 joygo: 重症率低，有兩種可能1.病毒毒性低，2感染人口多8F 02/17 15:30
欸內文要看啦！還有3
→ lessmoref: 還是空軍找不到理由了..這個也加減勤？9F 02/17 15:30
→ nilon: 空軍急了10F 02/17 15:30
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:30:52
推 Tigerman001: 全世界都幾千萬的病例了 他是在 已知用火？11F 02/17 15:30
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:31:54
→ hduek153: 不重要12F 02/17 15:32
噓 ship1228: 所以也有可能不是偏差啊，然後?13F 02/17 15:33
噓 firelin: 不重要，全球怎幹就怎幹14F 02/17 15:33
噓 stanleyplus: Who cares?15F 02/17 15:34
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:34:51
→ BUKU: 都沒重症了=  =16F 02/17 15:35
噓 cckhyofg: 台灣醫師不要拿出來笑了17F 02/17 15:35
國外論文，請看內文再發表你的評論
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:36:10
噓 a27783322: 喬柯維奇怎麼沒重症18F 02/17 15:38
推 ainouta: 好了啦19F 02/17 15:38
推 lc85301: 所以我說那個對帳單呢20F 02/17 15:38
我目前持股有醣基6586，之前貼過了
→ payneblue: 世界要毀滅了 末日到了21F 02/17 15:41
推 zakijudelo: 打臉某S醫生及一堆共存仔22F 02/17 15:41
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:43:09
噓 IronAtom: 好怕喔23F 02/17 15:43
→ v21638245: 一篇說偏差就是偏差了24F 02/17 15:45
推 vancomycinX: 不只國外論文 這是全世界第一的醫學期刊25F 02/17 15:49
推 ship1228: 幫補血 日行一善26F 02/17 15:49
推 carter771220: 意思是高風險族群上一波過完 現在都不在了27F 02/17 15:50
推 suzu1: 觀光股買不到了28F 02/17 15:51
→ mike0327: 對於打疫苗的人流感化不就好了= =29F 02/17 15:52
推 BUKU: 台灣染一堆  只看到一個超高齡有慢性病的不幸死亡30F 02/17 15:55
噓 cosmite: 重症死亡率低數據就在那邊 不然你可以看台灣數據啊整天恐慌 笑死31F 02/17 15:55
噓 r85270607: 哇 全世界各個醫療團隊一起偏差33F 02/17 16:05
推 ru04hj4: 事實就是國外都開放 台灣中國還在腦包34F 02/17 16:06
噓 GWang: 各國即將陸續開放國門是還要恐慌多久？35F 02/17 16:07
推 closedltw: 當然條件不一樣,但是"現在"的重症率就是低啊
其他國家的數據無視就算了,台灣的樣本重症率也是低36F 02/17 16:09
推 MacD89: 放寬NPI 讓年輕人多感染 分母變大死亡率不就會下降了 但觀察各國的最近的每百萬人染疫死亡移動平均其實沒有顯著的下降 很多最近還往上翹了38F 02/17 16:12
噓 e123456ddd: 所以其他開放國家的CDC還有醫生都是智障誤判？？
自己抵抗力差請多運動 不要製造恐慌41F 02/17 16:12
你當作決策只參考科學嗎？那麼經濟活動停滯怎麼辦？
噓 r85270607: FB可說是小道消息最多的地方了吧
那麼 天下第一大聰明 怎麼是你「第一個」想到
拿來股板發呢？？43F 02/17 16:14
我參考科學家和醫生發的文章有在股市賺到錢阿怎麼了？不能分享歐
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:17:51
噓 cckhyofg: 你台灣就天龍國阿 歐美國家都低端46F 02/17 16:18
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:18:49
→ BUKU: CDC說6月解封  你可以繼續恐
6月完整接踵3針  入境免隔離47F 02/17 16:21
推 smallGGgirl: 簡單來說就是該死的死的差不多這樣沒錯吧49F 02/17 16:23
→ r85270607: 沒關係 你覺得可以 可是板規不覺得啊50F 02/17 16:25
不爽你去檢舉我啊！給正確資訊還在嫌
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:26:31
→ r85270607: 因為從一開始就不納入FB當作情報了
還有你靠著賺錢了？那我建議你補上單子
說不定就過關了
你要這麼要求 那我就照辦吧....51F 02/17 16:26
給FB是給你看中文，主要情報還是論文為主，看不出來我也沒辦法
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:30:04
→ r85270607: 沒差 就跟每個人投資策略都有一套超合理的邏輯
但不是每個人都能賺錢 只能是市場來說話
檢舉也是一樣的 只是不知最後會不會立案55F 02/17 16:32
推 keynote1: 去看南非的疫情曲線，順便看看南非幣匯率，會比FB專家高論更直接58F 02/17 16:32
→ aqualan: 可不可以給個簡單易懂的結論啊60F 02/17 16:35
推 artning: NEJM要推61F 02/17 16:39
推 truevines: 是說Delta把老的病的都滅了，只剩強壯的給Omicron62F 02/17 16:40
推 ahaha777: 高風險族群指的是沒打疫苗的為主吧 不是只有老+病我覺得他意思是因為疫苗普及 不降傳染但防重症還是有效 所以不代表新病毒毒性就弱了 但因為無法防傳染會產生更強的變異毒株還是持續弱化尚未可知
甚至可能因為樹狀圖屬不同變異分支 用DELTA來評判毒性減弱可能行不通63F 02/17 16:46
推 t1l31l3: 本來就是因為高風險的死了很多 不然就是有打疫苗
 不是毒性變弱69F 02/17 16:58
→ smallcar801: 一個論文各自解讀，這就是雅量71F 02/17 17:01
推 john0909: 都2022了 還在疫情 笑了72F 02/17 17:07
推 ahaha777: 鴕鳥心態來看待疫情更不可取啦 又不是不存在73F 02/17 17:12
→ pippen2002: 我只相信被開除,台大網紅醫啦!74F 02/17 17:46
推 waynechen052: 別再整天散佈恐慌了啦還以為小粉紅75F 02/17 18:01
推 jdjfghr: 給資訊討論又沒要你信 一堆人不知道在噓啥zz76F 02/17 18:28
推 tmjrich: 笑死，台灣醫生這次一堆看破手腳，小孩沒打疫苗，小孩之前印度變種風險已經比流感低現在歐米龍傷肺重症需要呼吸器比例更低
https://reurl.cc/128vnm
https://reurl.cc/2DjAqn，英國住加護病房需要呼吸器的還從4000降到300多，確診爆增結果住加護的變少不叫比較不毒叫啥？現在很多跟美國小孩一樣因為其他因素住院才驗到確診的，英國死亡人數升高也是，因為各種因素死亡才驗到確診不是因為歐米龍致死，英國登記的總死亡人數直到21年底是比五年平均高要等到22年歐米龍變優勢種才比五年平均還低，超額死亡也沒有因歐米龍增大，也就是英國疫情前因各種因素死多少人現在有歐米龍沒死比較多人，所以英國連確診都不隔離77F 02/17 18:41
推 kamichu: 小孩之前根本沒事 這次小孩還會中 怎麼不用另一種說法說這次的病毒比較如何 科學數據不看 反而用感覺猜測的 無言
統計的母本基礎就不一樣了 還在猜測那個病毒比較毒感覺住院多少什麼的 根本就是拿著一個數字就隨心解釋了 這比線仙還仙
統計的母數組成是十分重要的 不是隨便一個數字就感覺如何如何的91F 02/17 18:53
推 tmjrich: 誰說小孩之前沒事？比例非常低風險比流感低而已，之前英國變種跟印度變種都有死，歐米龍更少，上面英國報告都有，你在講什麼？現況就是連美國都直到2022歐米龍變優勢種每週登記死亡才比過去低，比較毒為何死比較少人？99F 02/17 18:58
推 yurian: 因為現在疫苗普及高 但從這些數據你無法證明是真的比較不毒 但是疫苗確實有效是在其他地方就可以確證的
不過的確不需要太恐慌 可以繼續看下去 看造化104F 02/17 19:13
推 phix: 看瑞典一個月後就知道了啊108F 02/17 20:15
→ sdiaa: A株VS0%疫苗 O株VS60%疫苗 當然不能比~109F 02/17 21:20
推 tmjrich: 主因當然是打疫苗啊，不過小孩沒疫苗確實比較不傷肺需要供氧，英國成年人沒打疫苗死亡率還是比流感高不少，最後台灣疫苗比英美高，連英美都是到2022歐米龍變優勢種每週登記死亡才恢復跟沒疫情前一樣，跟這醫生講什麼偏差哪有關
拜托英國解封印度變種第一劑70%第二劑到年底也差不多70了
瑞典之前陳建仁講死亡率萬分之五跟流感差不多110F 02/17 21:25
噓 kentelva: 好了啦118F 02/17 22:26
推 charles269: 反正3-6個月下一個主流變種應該也會出來吧  那個毒性高不高比較重要119F 02/17 22:32
推 cir610e09: 一堆人文章都不看就在噓121F 02/17 23:03

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