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作者 goodbye (爐渣+電鍍水重新定義美食)
標題 Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
時間 Sat Mar 12 23:15:56 2022

※ 引述《chen740530 (chen740530)》之銘言：
: 升息遏止通膨 這是總體經濟學教的課程
: 實務上這樣操作 不是造成經濟衰退嗎？
: 現在經濟學家都用2008年到2009年的模型
: 當年2008年石油漲到147元 通膨造成物價上漲
: 水餃3元漲到5元 就是當年開始
: 後來美國Fed開始升息 遏止通膨
: 也引爆一連串的金融危機 也就是金融海嘯
: 造成2009年通貨緊縮 大家有錢也不敢買東西
: 雖然美國剛公布的CPI為7.9％
: 石油價格一桶才74元 不到2008年石油價格一半
: 再看美國CPI 權重漲最多的是二手車 漲40％
: 美國Fed有必要為了二手車 然後升息下重手嗎？
: 結果升息影響其他產業
: Fed會不會聰明反被聰明誤
: 以為升息能遏止通膨 結果引爆通貨緊縮呢？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.

我也有兩個疑問想討論


第一個

從08年就看到的說法是每年大概2%的通膨對經濟是相對好的

我想問那反過來一兩年的通貨緊縮2%為什麼是不好的?

就我的了解通貨緊縮是怕廠商利潤減少關門大吉

但是如果是些微的通縮對廠商來說只是少賺一點點他何必關門?

我怎覺的少許的通縮對有錢人傷害>>>>>一般人?

那為什麼不控制通膨跟通縮在幾個百分點內上下跳動就好

例如這兩年通膨2~3% 隔年通緊1~2%

要希望維持每年通膨一點點? 是因為美元通膨的關係所以我們不得不跟上嗎?


第二個問題是

以前茶葉蛋6元  現在10元  如果通縮後有可能變成9元嗎?

縮表跟通縮有關嗎?

以前台積電300有找  現在600上下跳動  如果通縮後有可能500上下跳動嗎?

上周跟台積的朋友聊天

聽他們說年初老板們蠻有信心破800的

如果熱錢流回美國  這樣對TMS或是其他美股是利多吧?

應該可以抵銷升息的利空吧? 但最近為什麼美股反而是跌的多呢?




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※ 同主題文章:
Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
03-12 21:15 JoKouBe
Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
03-12 22:44 kichikuou
Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
03-12 23:15 goodbye
Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
03-13 08:24 waitrop
→ donkilu: 通膨通縮的本質都是貨幣信心問題 通膨鼓勵消費1F 03/12 23:17
→ wintxa: 現在有戰爭因素 不能用以前那樣看 原物料出口國相互對立 這難解歐2F 03/12 23:17
→ donkilu: 通縮鼓勵大眾把錢存起來 而大眾心態一旦形成4F 03/12 23:18
→ wintxa: 對手方的出口額度 誰要補上？
烏克蘭 俄羅斯原本出口商品 誰要補上？5F 03/12 23:18
→ donkilu: 很難馬上說變就變 就跟景氣復甦需要時間一樣7F 03/12 23:19
不過通縮跟通膨如果都不明顯而且互有往來  對於消費習慣應該影響不大吧?
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:21:36
推 ZakuSIN: 因為正常情況下不會通縮8F 03/12 23:20
推 rb731024: 你說到重點了，財產多數是集中在某些可以改變條件的人手裡，你覺得他們會選通縮還是通膨？ 這就跟為什麼建商都是選舉前的大贊助商。9F 03/12 23:20
→ ZakuSIN: 尤其現在的"小確幸"之多  要你長期指存錢不花錢?12F 03/12 23:21
我的想法是通膨跟通縮不明顯的情況下  跟我們消費習慣好像沒什麼關係?

至少我不會因為可樂27元變29元就決定要喝不喝

茶葉蛋也不會因為9元還是10元就少買一顆
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:25:22
→ bnn: 當你有戰爭風險的時候囤貨不賣就有通縮問題了13F 03/12 23:22
→ ZakuSIN: 市場上的食衣住行都有正常買賣的情況  很難走到通縮14F 03/12 23:23
→ aloness: 正常不會通縮+1，國家貨幣制度本身就是在產生通膨15F 03/12 23:23
→ bnn: 美國可以印鈔搶劫全世界 俄羅斯只好用坦克搶劫
你猜下一個活不下去的國家會用什麼搶劫?16F 03/12 23:24
→ ZakuSIN: 為什麼2%的通膨比較好, 是因為通膨超過2%後不太好18F 03/12 23:25
推 k1k1832002: 你可以看看日本的氣氛19F 03/12 23:25
推 ZakuSIN: 因為你的消費習慣目前不會變  所以不會造成通縮
不管是9元 10元 8元的茶葉蛋  你都會買20F 03/12 23:28
對耶!好像是
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:29:42
推 stosto: 如果薪水有上去2趴通膨就不會有影響22F 03/12 23:29
→ ZakuSIN: 但當你覺得茶葉蛋只會更便宜所以都不買 => 通縮23F 03/12 23:29
推 kkchen: 台灣這十幾年通膨平均是0.89%...幾近通縮...24F 03/12 23:30
推 gy55662008: 因為台灣能源價格掌握在政府手上 通膨得以控制25F 03/12 23:32
推 ZakuSIN: 而升息"可能"會造成通縮是「你覺得放銀行比消費好」26F 03/12 23:33
→ stosto: 今年才2趴就該該叫，都沒賺到錢？薪水都沒變多？27F 03/12 23:33
噓 KOK19841103: 舊台幣 新台幣 新新台幣 別擔心～28F 03/12 23:33
→ gy55662008: 所以真正通縮時 台灣只要油電雙漲就能解決29F 03/12 23:33
→ ZakuSIN: 當大部分人覺得應該存銀行生利息不要消費時再擔心通縮在現代生活習慣下  真的是很難達成
手機包包美食旅遊汽車電腦手搖飲料  你能不消費嗎?30F 03/12 23:34
→ stosto: 台灣去年薪水爆發根本沒差多少，反而是沒新東西出來當然沒消費33F 03/12 23:42
→ kevinapo: 活在台灣的你哪時候看過通縮了35F 03/12 23:46
推 ZakuSIN: 有  2003年 SARS時  確實有通縮過36F 03/12 23:47
→ stosto: 台灣沒通縮？sars那個時候還沒有嗎 房子都沒人蓋了，南部一堆失業37F 03/12 23:47
→ huaiken: 第一個問題 是自然通膨 那是對國家來講是好的 代表GDP有增長但又不會太快
對美國來講 則希望更高一點的通膨，一般來講大概是4到5％ 對他本國的高額債務有幫助
第二個問題 物價有僵固性 不容易下來 一般來講是共識 除非通縮持續很久（例如日本）不然很難下來39F 03/12 23:48
推 stosto: 而且到2025年預測的台灣人均gdp確實還不錯
現在也是預測22-23年成長會最明顯45F 03/12 23:51
→ waylank1234: 因為一個人的消費等於另一個人的收入啊，通縮之後大家不消費等於大家都沒有收入47F 03/13 00:15
推 vikingman: 預測都會變啊 我們公司每月初做當月業績預估
月底又是另一回事了啊XD49F 03/13 00:34
推 poisonshing: 房價這麼高，跟通縮感覺大同小異51F 03/13 00:37
推 lasekoutkast: 有人手搖飲漲個10幾塊就會少喝了
怎麼會沒影響
漲太多就會導致消費變少
當你的薪水漲幅跟不上物價上漲
買東西就會開始考慮了
當消費開始減少就會開始影響某些產業
收入變少 租金還是一樣52F 03/13 00:48
推 jimmyfk: 無糖綠超過25元我就改自己冷泡茶,只要6元還更健康用的茶葉還是100%台灣產+原葉（非茶包或是碎茶）59F 03/13 00:56
→ Refauth: 等等？有人說sars那個時候南部人一堆失業？假的吧？61F 03/13 01:00
推 lasekoutkast: 就會開始有店面租不出去62F 03/13 01:01
推 ting74942: 看人吧，有些人就是覺得漲個幾元沒差，但我是真的某些店每次都跟漲的店我現在都不去買了63F 03/13 01:01
→ lasekoutkast: 然後商圈就會開始轉移65F 03/13 01:01
推 ting74942: 2003年很多產業也都移到左岸去又碰到SARS很慘啊那時候66F 03/13 01:04
→ jimmyfk: 我會開始嘗試一些平常不會去的小店, 貴的開始少去68F 03/13 01:04
噓 kklarinet: 可樂要從29變35了耶69F 03/13 01:06
→ Refauth: 喔我懂了，是2003年失業，2004年賺一億，這樣我懂了怪不得2003年都沒有台灣年輕人因失業集體自殺的新聞70F 03/13 01:15
→ mooto: CPI是不計房價的 (租金會影響) 所以你的感受差很多72F 03/13 01:18
→ goodbye: 原來如此-.-73F 03/13 01:25
推 aloness: sars還好啦，應該說除了雙北之外，其他都是正常運作74F 03/13 01:40
→ goodbye: sars我覺得還好阿 只有房價跌而以
還是大學生沒什麼感覺75F 03/13 01:44
推 aloness: 房價也只有跌雙北啊，其他地方那時期沒啥變，時間又短77F 03/13 01:50
推 DeStory: 看看 債券, 商品, 貨幣跟股市和利率的互動關係...79F 03/13 02:18
推 pantani: 你的想法會造成貨架價格都標“時價”
然後公司聘員工都改專案制
一案一聘不保證續聘80F 03/13 02:19
→ a8521abcd: https://youtu.be/rFV7wdEX-Mo83F 03/13 03:21
推 AGODC: 通膨對以錢滾錢的人最好啊，美國都吸毒吸上癮了，資本主義不是講求自由經濟？怎麼玩起來這麼不要臉的印鈔救行為？說到低還是不是那些資本家發明出來對他們有利的東西，全世界富豪又賺到流油了84F 03/13 07:00
推 vince1002: 資本主義既得利益者洗腦的規則88F 03/13 07:52
→ piliwu: 基本經濟邏輯問題
不懂邏輯被甩在後面還上網靠北很丟臉
這串文一堆胡說八道的基本通膨通縮都亂講
台灣長期內需差就是一直在通縮邊緣89F 03/13 07:53

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