看板 Stock作者 KZS (肚肚怪怪的)標題 Re: [新聞] 陸建31座晶圓廠 超車台灣時間 Tue Jul 26 20:48:23 2022
問題來了
中國大陸的大學
頂尖大學學生程度都非常好 至少競爭很激烈
加上他們政府是灑錢出名的
在科技業這塊 台灣目前的確是穩穩的領先
但是
比人材 比財力 比資源 台灣都贏不了
目前只有以前工程師 在世界不注意這個產業時
非常努力 才建立起來的老本
如果中國大陸心一橫真的往這個方向追趕
甚至從底盤慢慢打起 在這個資本為大的世界經濟
那台灣能維持競爭力多久？
我很好奇o'_'o
※ 引述《Cartier (卡帝亞)》之銘言：
: 原文標題：陸建31座晶圓廠 超車台灣
: 原文連結：https://money.udn.com/money/story/12926/6487860
: 發布時間：2022/07/26 03:58:20
: 記者署名：經濟日報 編譯葉亭均／綜合外電
: 原文內容：
: 國際半導體產業協會（SEMI）統計，大陸在晶圓廠建廠速度全球第一，預計至2024年底，
: 將建立31座大型晶圓廠，全數鎖定成熟製程。時值成熟製程市場急轉直下，未來大陸大量
: 開出新產能，業界憂心恐導致市場嚴重供過於求，不利聯電（2303）、世界等台廠後市。
: 聯電今天將舉行法說會，法人聚焦上季財報之餘，也關注晶圓代工成熟製程市況及報價走
: 勢，以及如何看未來業界大擴產之後的市場供需變化。
: 根據SEMI統計，大陸至2024年底，將新建立31座大型晶圓廠，超越台灣同期間預定投入運
: 作的19座，以及美國預期的12座。華爾街日報分析，這最終可能讓更多買家依賴中國大陸
: 的基本晶片。
: 大陸的晶圓廠建造計畫中，很大一部分以成熟製程生產晶片；相形之下，全球幾家大型半
: 導體業者則是聚焦投資先進製程的晶圓廠。在生產較複雜精細的半導體方面，大陸一直難
: 以與台灣和南韓的晶片業者匹敵，而西方國家限制中國大陸取得先進晶片製造設備，也讓
: 大陸在這方面遭遇挫敗。
: 華爾街日報報導，這種情況已使一些大陸晶片業者調整路徑，聚焦較低階晶片技術的計畫
: 。
: 分析師表示，此舉可能使大陸成為成熟製程晶片領域市場的強權。這類成熟製程晶片包含
: 許多現在需求量最高的處理器，包括執行許多基本功能的微控制器，也包括普遍用於車輛
: 、智慧手機和其他電子產品的電源晶片。
: 多數全球頂尖晶片製造業者都避免巨額投資低階晶片，因為先進晶片帶來的利潤較高，也
: 代表產業的未來。例如晶圓代工龍頭台積電近來告知投資人，7奈米以下的先進晶片貢獻
: 第2季逾半營收，將繼續聚焦銷售先進晶片。
: 如此一來，把很大一塊市場留給中國大陸。根據顧問業者International Business
: Strategies的數據，到2030年的十年間，28奈米晶片的需求將增加逾兩倍至281億美元。
: 到了2025年，全球28奈米製程晶片40%的產能會是在中國大陸，遠高於去年的15%。
: 一些大陸晶圓廠的目標顯然想採用更先進技術。鵬芯微集成電路正在深圳北部設新廠，招
: 聘具有14奈米以下技術的工程師。另據分析業者TechInsights本月發布的報告，中芯近期
: 開發7奈米技術。
: 心得/評論：
: 預估2024年底建好62座晶圓廠，市場嚴重供過於求，Winter Is Coming!
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 陸建31座晶圓廠 超車台灣
07-26 20:48 KZS
推 lcy317: 對岸硬體沒人權 對岸優秀的都去軟體了1F 07/26 20:49
→ saisai34: 連機台都沒有 很難追吧 ,台灣也不是原地不動2F 07/26 20:50
→ jerrylin: 這點每個人在讀書時期應該都知道了啊6F 07/26 20:50
噓 Roshiel: 這理論從小聽到大，你還想講給小孩聽嗎?12F 07/26 20:52
推 jerrylin: 努力就有用的話 你怎麼沒考上台大醫科還是交大資工13F 07/26 20:53
→ BBFish55: 中國頂尖大學生奴性能和台灣比嗎？14F 07/26 20:53
推 vatog: 對岸軟體業給比較多 人才會優先考慮做軟體15F 07/26 20:54
→ nasayusn: 第一個，頂尖大學生不會去輪產線，更不用說碩士跟博士了，進廠這個詞就是在污辱他們16F 07/26 20:55
推 mcyangtw: 要不是日美卡機器早就超越台灣看看面板led19F 07/26 21:00
→ janhon: 卡機器?要做自己研發阿，不是很強嗎
難道北大排名在荷蘭大學後面嗎?21F 07/26 21:01
噓 kawasaki123: 那你應該是沒去過中國，沒當過台幹吧！ “進車間是不光彩的” 你不懂中文嗎？還是腔太重沒聽懂？23F 07/26 21:04
推 Wayne1013: 精確來說 是現在這種business model
並不是灑錢+人才今年成功25F 07/26 21:05
→ wasula: 說得好像中國以前沒有想追趕一樣27F 07/26 21:08
→ kira925: 問題是什麼時候中國只是跟台灣單挑了?28F 07/26 21:08
推 Uncontinue: 覺得跟中國棒球有點像 資源很多能花但沒人要進去啊29F 07/26 21:09
推 Wayne1013: 晶圓製造是個正回饋的過程 這也是為什麼後來者不容易追上先行者30F 07/26 21:09
噓 yomo2: 中國優秀的人都在美國不然就是軟體好嗎 進工廠？32F 07/26 21:10
→ Uncontinue: 整天說人很多全力發展很快就可以屌打台灣 阿人呢
中國走軟體才是顯學33F 07/26 21:10
噓 dbdudsorj: 中國學生程度好單純是個媒體洗出來的笑話傳聞....35F 07/26 21:13
→ skycitadel: 不是 這個論點我10幾年前當學生就聽過了
就跟我10幾年前就聽過人民幣取代美金同樣概念36F 07/26 21:15
→ roseritter: 以後大學生上山下鄉 願意去當OP MAE AE
可以留下 給城市戶口38F 07/26 21:19
推 win8719: 卡機器？也是這兩年發生的，說的好像卡很久一樣40F 07/26 21:20
推 Riverlz: 大陸半導體早就開始發展了41F 07/26 21:23
推 bj45566: 平心而論，中國的一流期刊發表數量已經在 2017 年後就穩坐世界第二(世界前五名是：美、中、德、英、日)，中國的研發實力在這廿年大幅成長是事實(相較之下日本衰退最多，其次法國 -- 已經跌出 Top 5)
在下是反中反共派的，歡迎查詢在下的留言歷史42F 07/26 21:24
推 win8719: 平心而論這個世界不是你東西發表的多就代表很有研發實力~只要告訴我最近中國到底有研發啥讓世界驚奇的東西就好47F 07/26 21:27
推 bj45566: 中國灑錢招攬傑出人才歸國、學術資源嚴重分配不公(有能力發表頂尖期刊的拿到的資源多的嚇人，反而台灣學界是共產主義式的資源分配，而且在金額上差好幾個數量級)50F 07/26 21:28
推 win8719: 你發表頂尖期刊~跟實際做出東西是兩回事55F 07/26 21:28
→ bj45566: 會說中國學術不行人才不行的肯定沒有在翻看一流期刊56F 07/26 21:29
→ win8719: 發表學術期刊就跟現實做出東西是兩回事57F 07/26 21:29
→ bj45566: 問題是，樓上網友也提到了，學術發表和產業發展未必高度相關59F 07/26 21:30
→ win8719: 更不要說現在中國都有學術論文產業化了61F 07/26 21:30
→ Uncontinue: 更不用說中國現況是軟>>>>>>>>>>>>硬62F 07/26 21:30
→ win8719: 不一定喔~要看他發表的昰啥63F 07/26 21:30
→ bj45566: 沒錯，實驗室 =/= 實際生產能力64F 07/26 21:31
→ win8719: 你可以去查一下中國論文產業化跟造假論文66F 07/26 21:32
→ Uncontinue: 你是高等級肝在中國走軟體更有前途 幹嘛去半導體廠67F 07/26 21:32
→ bj45566: 說中國軟 >>>> 硬的應該不知道現在中國在 ISSCC 的發表論文數也是世界第二只輸美國68F 07/26 21:32
→ skycitadel: 不過還有一種要考量進去 中國強的說不定都先跑去美70F 07/26 21:33
→ win8719: 發表論文數並不代表他哪個項目就是強..71F 07/26 21:33
→ skycitadel: 就算論文期刊直接換算成等價戰力 說不定都被高薪挖72F 07/26 21:34
推 bj45566: 更何況中國的一流大學每年都一大把的 Nature, Science, Cell,... 超級頂刊 vs. 台灣每年全國的學術機構加總起來平均還不到一篇73F 07/26 21:35
推 win8719: 我比較好奇為何是量大於質阿76F 07/26 21:35
→ bj45566: 沒有，你可以去看中國的一流大學新聘教授的 CV，滿滿美歐頂尖名校的博士77F 07/26 21:36
→ win8719: 科技這東西就不是看量多就是贏的阿
所以頂尖名校的博是過去教學=學到就強?
強不強還是看現實實際成積不是紙上談兵79F 07/26 21:36
推 bj45566: @某樓一直無法接受事實的：以上只計算一流期刊，扯什麼「量大於質」？台灣每年發表多少期刊結果連一篇 Nature, ACM STOC,... 都沒有才叫「量大於質」好嗎？83F 07/26 21:39
→ win8719: 是某樓一直說論文發表的多=科技就是強吧87F 07/26 21:40
→ skycitadel: 你新聘教授 教出人才 然後人才出國工作 剛好88F 07/26 21:40
→ win8719: 我一直說的昰現實實際成績吧
結果你說的台灣一篇都沒有的情況下~半導體技術還是領先
台灣醫療技術還是領先89F 07/26 21:40
→ thegiver210: 中国又不是只有半導體一個方向 其他的領域也要投入人才耶 你中国把人才全部投入半導體那沒話說 但又不可能只投入半導體93F 07/26 21:42
推 bj45566: 今年 ACM STOC 的 Best Student paper 得主是(北京)清華的博班生(1st author)，你不懂什麼叫作「論文品質」就閉嘴好嗎？96F 07/26 21:42
→ win8719: 所已發表很多論文的中國到底哪方面真的實記領先全球了
好可怕叫人閉嘴了99F 07/26 21:42
噓 linweida: 台灣派你去比的話 確實是會輸...296F 07/26 23:38
噓 s844012: 20年前我好像就聽到這論調298F 07/26 23:47
推 GimO: 機台取得不了就不可能300F 07/26 23:55
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