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看板 Stock
作者 dsrte (把握)
標題 [請益] 擇時參與市場 ?
時間 Sun Jul 31 20:57:08 2022


有個研究說，不管多空長期參與市場，長線來看會有最佳報酬率
因為擇時參與市場，需要面臨的是對兩次的問題，
亦即要在對的時間點賣出，但是買回來也要在對的時間點買回
否則只要錯過幾個關鍵的時間點，
報酬率就會遠遠落後單筆長期待在市場的報酬率


假設指數漲到最高18000，然後開始往下跌,
直到跌破年線(假設是15000)，認定指數轉空了, 於是賣出,

結果指數繼續往下跌到13500,  然後止穩，然後慢慢往上漲
漲到14000, 足足漲了500 點,

好像穩一點了, 於是決定買回,

這樣既沒有在最佳的時間點(指數18000)時，賣出
也沒有在最佳時間點(13500)買回

不是對了2次, 是錯2次, 1次都沒對


假設是買0050，這樣指數也賺了500點

比較：
(1)擇時進出，而且錯2次，在錯的時間點賣出，也在錯的時間點買回, 錯過一堆漲幅
因為15000賣出，14500 買回，長線向上, 最後指數漲回時18000 ，不是賺了 500點？

(2)單筆長抱不擇時進出
若是單筆長抱, 18000沒賣, 漲回 18000 後(因為長線向上)， 這樣結果不是沒賺 ?


(1)不是仍然比 (2)的報酬率好嗎 ?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.102.172 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YvdmcAH (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659272230.A.291.html
※ 編輯: dsrte (42.77.102.172 臺灣), 07/31/2022 20:58:07
推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/fuAjwEC.png buy & hold1F 07/31 20:58
[圖]
推 y932987: 為了一點點的獲利 卻可能放棄未來的超大報酬2F 07/31 20:59
推 rosenzulu: 因為有可能賣14000 買16000啊3F 07/31 20:59

每次破年線, 走空頭, 不一定都是小修正,

但是大修正必定先破年線

幾年就來一次,  出現國巨走勢, 單筆要怎麼贏 ?
※ 編輯: dsrte (42.77.102.172 臺灣), 07/31/2022 21:02:24
→ ChinkFilmsZZ: ㄜ..4F 07/31 21:00
→ dream1124: 你都說是長線的研究結果了，卻拿短線的特例來說？5F 07/31 21:01
推 tamama000: 基本上崩到絕望敢加碼的很少 除了2020單腳反彈教育出沒看過去歷史的股神6F 07/31 21:05
推 stlinman: 都能買底賣高了(賺波動率)每天買低賣高當印鈔機就好8F 07/31 21:07

當然不是一定每次都買低賣高

但是破年線, 馬上又V上去 的機率高嗎? 每次都會V嗎 ?


但是跌30%以上的大修正, 一定先破年線, 然後繼續往下破5年線, 甚至破10 年線
幾年就會出現一次

但是一般破年線, 就會認定走空, 有人甚至破季線就出場了
破年線出場, 站回月線進場?

這樣做不到賣高買低嗎 ?

跌30%以上大型修正, 一定能做到賣高買低

賺就是賺這波

這樣即使買回，結果買在山腰上, 也比都沒出場, 有賺到價差,

所以還是贏單筆不賣的


※ 編輯: dsrte (42.77.102.172 臺灣), 07/31/2022 21:14:21
推 SunMoonLake: 你有時光機？實際情況是你賣了就漲 你買了就跌
就算你是總經大師 很多影響股市的事件都是突然發生事前你根本無法預料9F 07/31 21:07
推 horseorange: 就是懶得猜+長期上漲才會有定期定額這種流派12F 07/31 21:08
→ armorblocks: 一次性投入的假設前提就是未來股市會越走越高13F 07/31 21:09
→ stlinman: 啦! 小時K、日K、月K、年K也都是K棒，高低看得準擇沒問題啊!14F 07/31 21:09
噓 loopdiuretic:  https://i.imgur.com/u481Xk4.jpg16F 07/31 21:09
[圖]
推 SunMoonLake: 巴菲特都做不到的事情你做得到 你很快就會比他有錢了17F 07/31 21:09
→ jinhouse123: 能預測股市高低，屌打巴菲特。。。。。。。。19F 07/31 21:10
→ swgun: 講幹話 沒擇時也是要對兩次
就是生對時間跟退休對時間20F 07/31 21:10
→ jinhouse123: ptt這邊都用嘴巴屌打巴菲特。。。。。22F 07/31 21:11
→ armorblocks: 巴菲特哪有提倡一次性投入23F 07/31 21:11
→ swgun: 你定期定額萬一少年時大多頭老年時大空頭你一樣死24F 07/31 21:11
推 jen1121: 我只知道某傳奇操盤手永遠滿倉參與市場25F 07/31 21:12
推 nangaluchen: 重點不在報酬率 在報酬和風險的取捨
就算指數型ETF通常長線往上
但為了不放過那超跌的10% 要忍受大幅回測
這並不是合理的交易26F 07/31 21:14
推 topfree: 至少過去來說大空頭時間不會太長，但要花多久才能回到大多頭時的價位不好說30F 07/31 21:16
推 nangaluchen: 巴菲特雖然不擇時 但他對價格的要求很嚴格
不論未來展望 無腦買進價格高的東西
這並不是老巴提倡的理念
且老巴是美國人 買美國指數 台灣人又不是32F 07/31 21:17
※ 編輯: dsrte (42.77.102.172 臺灣), 07/31/2022 21:18:00
推 nangaluchen: 大空頭的時間不會太長
你可以去看日本 新興市場 中國 香港
十年走空或橫盤不算少見
已開發跟開發中國家都有發生過36F 07/31 21:18
推 SunMoonLake: 阿不會買VT？40F 07/31 21:20
推 nangaluchen: 若不擇時 那對價格的紀律就要很好
為啥台灣指數現在被低估 你看到啥市場不知道的
這才是重點 不是無腦一直買41F 07/31 21:20
→ SunMoonLake: 也有可能是跌到15000就反彈 從此空手 淡出股市
我老爸當年買0050 45塊買10張 跌到35賣掉 想說跌更低再買回來 從此一去不回頭44F 07/31 21:21
推 ryusenming: 你的1有錯吧,15000賣出,14500買回,最後回漲到18000賣出,若從14500到萬八,是又跌到1萬然後上上下下47F 07/31 21:22
推 stlinman: 認真回一下你可以去研究"資金效率"擇時這方面注定吃虧。49F 07/31 21:22
→ ryusenming: n次才又回到萬八,你中間不就要一直擇時= =51F 07/31 21:23
推 nangaluchen: 買VT可啊 但別忘了vt含有大家最討厭的中國和港股
而且vt因非常分散 報酬率其實很普 且回測也深
擇時確實不會讓人跟巴菲特一樣有錢
但靠擇時致富的trader 不在少數 甚至可說非常多52F 07/31 21:24
推 stlinman: 而且有在用均線實際做交易會發現常遇到巴來吧去，洗56F 07/31 21:26

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