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作者 ms0553922 (ms0553922)
標題 Re: [新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多
時間 Sat Aug 13 21:08:04 2022

內文有一段可以延伸出來討論的,
報導也指出，儘管美國勞工的工資有所上漲，但實際上都被通貨膨脹全部吃掉。勞工部數
據顯示，7 月的實際平均時薪比上個月下降 0.5%，以年計算， 7 月份的實際收入，實質
上下降 3%。



美國26個州與華盛頓自2022年起將把最低時薪調漲至15美元，不過基於勞動市場緊繃，許
多企業早已將最低時薪上調至15美元或更高，以吸引和留住員工。

美國勞工自2012年來便積極爭取15美元最低時薪，這將是餐廳與超市員工時薪首次達15美
元。不過倡議人士仍不滿意，認為美國通膨飆高和基本生活成本上揚，最低時薪標準也應
該跟著上修。


不少企業的薪資早已達到該門檻，亞馬遜自2018年起，最低時薪至少15美元起跳，好市多
（Costco）10月將最低時薪上調至17美元，美國銀行（BoA）矢言在2025年前支付員工25
美元時薪。 2021 12 30

最近六月底,美國員工最低時薪將調升至22美元生效。 美銀在過去五年逐步調升薪資水準
，2017年將最低時薪調升至15美元，最近一次是在2021年10月，調高至21美元，
目標是在2025年前上調至25美元。

而台灣今年年初也維持以往作風,持續上調基本薪資,從160元每小時調整為168元每小時


經過二十幾年的實證研究,左派經濟學的提高基本工資有助於改善貧富差距,在現實面前
看起來便是不攻自破,在調漲基本工資的同時,實質購買力卻無法看見相應提升


至少在台灣基本薪資調升,幾乎次次都被調升價格,將成本轉嫁為消費者來改變
從2002至今 台灣基本薪資 從民國86年 時薪95元至如今168元 但實質薪資卻幾乎停滯
而在去年甚至年減0.05% 五年來首度下滑
今年下滑幅度預計更高 可能陷入連續兩年下滑

究竟食品價格大幅提升有多少是反映原物料跟人事成本上升
在企業財報面前有很醜陋的答案

早餐品牌麥味登母公司 揚素國際 2755 2022 Q2  營收與純益歷史新高
上半年稅後純益0.61億元，年增106.77%
第二季營收4.6億元，年增21.17％、季增7.8％，稅後純益0.33億元、年增
127.51％，單季EPS 1.64元；累計前七月營收10.6億元、年增19.36％
三率三升

2022Q2  26.66%  8.55%   8.93%   7.08%
2022Q1  26.23%  8.00%   8.19%   6.57%


超商龍頭 統一超 2912
上半年營收1,387億元，年增7.9％，創歷史同期新高，稅後純益46.22億元，年增3.2％，
EPS為4.45元。 受惠暑假及高溫商機同步爆發，統一超10日公布7月營收255.37億元，年
增16.3％，月成長6.6％，連續第三個月營收刷新歷史紀錄，累計前七月營收1,643億元，
年增9.1％



基本薪資岡位的大量雇用者
早餐店與超商零售品項的價格調升幅度 十年來遠大於基本薪資調升幅度

調升基本薪資究竟有甚麼用?
還是給予許多廠商一個名正言順調漲價格的理由
有一天我們會清楚答案的

--
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※ 同主題文章:
[新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多花2.1萬
08-13 20:13 Coffeewater
Re: [新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多
08-13 21:08 ms0553922
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 21:08:42
→ wintxa: 就銷售多到大於營業成本 就是增加阿
表示消費力還很強勁欸1F 08/13 21:09
推 Callus: 資本主義隱含著工人靠著工資-消費要存下買進資本的錢，長期下來要翻身當老闆；實務上，每隔五年爆發的3F 08/13 21:13
推 Coffeewater: 消費必需品本來就不受景氣影響5F 08/13 21:14
→ Callus: 任何金融危機就像<第五元素>中每隔五分鐘出現的炸彈6F 08/13 21:15
→ Coffeewater: 麥味登跟統一超商又不會因為景氣差就少去7F 08/13 21:15
推 EXDes: 在電視新聞播放這些無良企業漲多少賺多少8F 08/13 21:16
→ Callus: 一樣，聰明的老闆階級或資本持有者趁爆炸危機擴大9F 08/13 21:16
→ EXDes: 政府不管就讓人民自己解決10F 08/13 21:16
→ Callus: 貧富差距，或者稱(政治學的)階級壁壘。11F 08/13 21:17
推 qaz13579: 你要看員工成本到底對企業成本佔多少比例啊 如果超級低的話那根本就不關人事成本 反而是其他原物料或是營業成本或是稅吧12F 08/13 21:18
→ no2muta: 基本薪資不漲物價就不會漲？15F 08/13 21:21
推 qaz13579: 其他國家不一定但台灣經濟成長的果實依照往年數據來看 企業盈餘分給員工的部分反而是隨著經濟暴漲卻越來越少的
這也是為什麼你不調漲工資還真的容易看到老闆開跑車換豪宅員工卻是萬年待修摩托車 不是你不調基本工資物價就不會高漲內 照樣有理由上漲 老闆還可以繼續爽爽用幾十塊或是18000多請勞工一天工作八小時欸16F 08/13 21:25
推 KrisNYC: 單年度計算問題 漲價一漲就是5塊 煎蛋5變10是100%超商任何一個45塊三明治漲5塊就是1x% 先不說今天我23F 08/13 21:29
推 Callus: 很多國家如:中國是沒有最低薪資(時薪)的概念，但25F 08/13 21:30
→ KrisNYC: 在股版開公司就是要三率三升有什麼問題 你去看漲價單品的當年度就會有這種問題 怎不說茶葉蛋還是$1026F 08/13 21:30
→ Callus: 如果公會X 工會強大 或政府有工黨 就會有五險一金28F 08/13 21:31
→ KrisNYC: 也不提711咖啡十年前到現在定價沒變 打折頻率變高事實上90%有能力算這種東西的你提倡這個跟你自己本身的利益一定是相違背的 因為你大概率不領基本工資目前台灣的搞法講難聽點就是大均貧 本來領3-8萬的這六年下來購買力大概打7折 都給基層和頂層拿走了29F 08/13 21:32
推 Callus: 如果沒制衡，現實老闆會跟雅典娜一樣說魔法小卡沒了34F 08/13 21:34
→ KrisNYC: 然後大部分還在這算這玩意兒還大罵老闆賺錢不分的35F 08/13 21:35
→ Callus: 你不是還有生命嗎??36F 08/13 21:35
→ KrisNYC: 大概率是3-8萬的一員
你現在這樣搞也沒用阿 老闆說分給底層沒剩了其它他要拿去買跑車包小三 你就只能自立自強阿 lol37F 08/13 21:35
推 qaz13579: 用大麥克（現在套餐140）數據跟麥當勞員工時薪比較就知道（現在時薪17x） 如果都不調用以前低於100的價格繼續請員工
難道大麥克能像以前99塊賣到現在嗎？ 依舊各種理由漲價 爽只有爽到經營層而已40F 08/13 21:36
→ KrisNYC: 不要傻蛋了 台灣9x%的所得稅是1%的富人繳的
唯一有辦法就是把你這邊課到的稅拿去補貼一般人而已麥當勞那種漲價幅度根本良心企業了還能拿來反例喔..從很貴變成有點貴變成現在根本便宜耶45F 08/13 21:36
→ qaz13579: 以前打工一小時只能買一個大麥克套餐 現在一個小時還多30幾塊 這就是為何基本工資還是要調整 不是萬年低於100跟18000多物價就會放在那邊不動欸
台灣最不合比例的永遠是房價而不是物價49F 08/13 21:38
→ KrisNYC: 我只能再說一次房價的不合比例是人民用腳投票的結果你各位通通不要去擠都會區 他漲到天價都不甘你事
那你不覺得奇怪以前你打工一小時也是買一個漢堡王現在打工一小時也差不多買一個漢堡王套餐 可能還買不起一個摩斯的餐 難道是你的問題?53F 08/13 21:39
推 Callus: 美國的麥當勞這種定價是他完成了牧場酪農業的吞併58F 08/13 21:41
→ KrisNYC: 我小時候打工一小時60買得起鬍鬚張雞魯飯便當送湯現在好像鬍鬚張一個便當加湯會超過170?59F 08/13 21:41
→ Callus: 至少15年前的書，<你不知道的真相> <羅傑斯的經濟61F 08/13 21:42
→ KrisNYC: 麥當勞其實不適合舉例 因為在各大速食業者裡62F 08/13 21:42
推 qaz13579: 可怕的是不只蛋黃區蛋白區連蛋殼區甚至上面的屎都瘋狂在炒作跟提價了 不是搬比較遠就能處理炒房的問題內 瘋狂囤房跟短期轉手炒作的問題到現在政府也不敢明著去處理 台灣終究會被少子化跟房價所得比高漲逼得慢性自殺63F 08/13 21:42
→ KrisNYC: 他的漲價幅度明顯比較低 其它幾間大致相當68F 08/13 21:43
→ Callus: 10大預測> 其實麥當勞合理飲食價及員工時薪是建立在69F 08/13 21:43
→ KrisNYC: 聽你在恐嚇自己 飛彈危機大安區一坪剩20萬台灣也沒發生什麼大事 除非你同溫層都炒房維生 不然房價對70F 08/13 21:43
→ qaz13579: 你覺得麥當勞不好 用鬍鬚張舉例會比較合理嗎 一間是跨國企業一間是平常人根本不會常去吃的高貴滷肉飯我家附近的滷肉飯到現在也是30塊一碗啊72F 08/13 21:44
→ KrisNYC: 多數人就是一個數字 淡海一堆20萬的房子沒人住
鬍鬚張是滷肉飯餐廳裡面舉得出例廚房有合法的...75F 08/13 21:44
→ Callus: 美國牧場開除了大量的畜牧工人，不用美國100年前的77F 08/13 21:45
引入一個政治學對於國家統治實體概念的探討,一個統治實體的內部安定需求,需要
建立在滿足所有階級的階級上升需求,當有特定階級持續上升,特定階級墜落時.
便會產生階級矛盾,導致內部的不穩定,(相關論述在達里歐 變化中的世界秩序)
有完整闡述,而所謂的基本薪資調漲,可能就是對於特定階層,虛假的上升軌道
好像存在,但其實根本不存在
講到鬍鬚張,我感慨比較深其實是春水堂,十年也是漲價一倍吧
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 21:48:51
→ KrisNYC: 你要比較的話成本外部化不開發票不繳稅沒有食安登記吃飯場所沒有消防認證那種通通要拿掉不能拿進來比吧78F 08/13 21:45
→ Callus: 肉品處理辦法，養牛辦法。裡面隱含了廣大肉工失業率80F 08/13 21:46
→ KrisNYC: 淡海被講得像住那邊會死人一樣冷 沒人要去啊
哈哈哈哈
反正房版討論到爛了 重點是房子買了以後要漲的地方才有人要買 能不能住根本不是重點 太多低漥區了81F 08/13 21:46
→ qaz13579: 合法的沒那麼少 附近大間的便當店我小時候到現在20幾年了 漲幅大致上也在65-95 、100這樣而已 鬍鬚張是本身就主打高價奢華滷肉飯的 味道可能比30塊一碗的好上一點我不知道啦85F 08/13 21:47
→ KrisNYC: 舉出來只會被說那是蛋盒區雞屎區買了套死89F 08/13 21:47
噓 chenyei: 能源帶來的通膨，你也可以怪罪基本工資調高？90F 08/13 21:48
關於薪資通脹螺旋的學術討論一直存在 而且不是怪罪
是探討它的效用跟它很常作為名目被使用
→ KrisNYC: 你講的那種便當店我舉的時薪60年代就是50元雞腿大王現在變成80~9091F 08/13 21:48
推 soulism: 當通膨是來自服務類別，就很難降下來。93F 08/13 21:49
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 21:52:23
推 KrisNYC: 反正我是提倡最佳解做不到 次佳解就是新加坡模式
本勞去剝削外勞 產生本勞的相對高薪資與福利
底層本國人民與外勞同等收入的時候再用福利政策去補94F 08/13 21:50
推 shyshyan: 在台灣你就是要想辦法擠進去大型企業上班啊 去中小就是永遠領那個鳥薪水沒成長 去大企業好歹也能跟著大家一起飛97F 08/13 21:52
→ KrisNYC: 廣義來說美國人也是剝削台積電員工的相對低薪高工時100F 08/13 21:52
推 fjack: 我覺得要換個角度思考 提升基本工資， 會增加壟斷， 因為成本提高， 創業者變少， 沒有競爭者的情況下 ，廠商 漲價的幅度會比基本工資還高101F 08/13 21:53
→ KrisNYC: 台灣一個不大不小的加工島 要做什麼世界最先進太難我贊成fjack的說法 現在一堆創業補助但創業反而變難104F 08/13 21:53
→ fjack: 基本工資提高 某個層面是增加創業的成本跟難度，
 整個產業會變得越來越 壟斷 例如現在的零售業者 就剩下幾家而已106F 08/13 21:54
→ KrisNYC: 法規成本越堆疊越高是進入障礙的一個主要因素109F 08/13 21:55
→ fjack: 基本工資高 然後要守法 跟環保 就限制了新的廠商出現110F 08/13 21:55
→ KrisNYC: 確實現在要開什麼柑仔店 或在地型超市難度神高112F 08/13 21:55
→ no2muta: 非都會區房價便宜？呵呵113F 08/13 21:56
推 qaz13579: 這種東西就跟高階數學沒有正和解一樣 永遠是兩害相權取其輕 台灣的實質購買力扣掉房價所得比漲幅算是很強了  若是你現在的薪水搭配二三十年前的房價所得比 生活會好過得多 如果租市房市能健全而不是放任其投機客建商短期瘋狂轉手及囤房囤地 台灣的實質購買力真的不差了 而不是繼續看攤販跟民眾花大錢養肥建商跟房東114F 08/13 21:57
推 fjack: 唯一能夠阻止隴斷廠商漲價的 只有政府 直接規定不准漲價121F 08/13 22:00
噓 capssan: 你知道你在講什麼嗎= =123F 08/13 22:00
噓 ppony: 15USD 21 USD新聞哪來的？全美？124F 08/13 22:00
推 Callus: 經濟學的薪資模式，那個還是用金本位的貨幣(適用於)125F 08/13 22:01
→ capssan: 薪資通膨上升螺旋是這二十幾年才有的？126F 08/13 22:01
1970 就有了 但近二十年的基本薪資上調卻無法改變從2022開始的實質薪資停滯
甚至衰退
噓 JessVeron: 一直講漢堡王 麥當勞 鬍鬚張幹嘛??你人生只要這三項127F 08/13 22:01
→ paimin: 你要酸慣老闆找藉口漲價也列一下人事成本跟毛利率128F 08/13 22:02
→ roseritter: 政府有這麼強 就不會改朝換代倒台惹129F 08/13 22:15
→ webster1112: 這算法 可以嗎 ?130F 08/13 22:21
推 PTTcrazy: 相信我台股快來到二萬，已經預告在先了
不要傻傻的還在做空，真的可憐131F 08/13 22:28
噓 acidrain: 整天把漲價推給最低薪資人事成本 呵 漲價因素可以被右派口中"佔人口比例不多"的最低薪資影響 奇觀133F 08/13 22:36
是在實質薪資停滯的二十年,看不見原本調升基本薪資的目的
噓 HenryLin123: 麥香奶茶我記憶以來每漲過價耶135F 08/13 22:37
→ PaulPierce34: 倒果為因了，薪資是寬鬆資本傳導的下游136F 08/13 22:41
我並沒有要論述基本薪資提升與價格通脹的關係 只是描述這種現象很常作為一種漲價名目
推 j1990312: 其實最後很多會轉型利用機器人或是人工智慧，一直加薪也會加速企業轉型，底層服務類工作越來越少，很多速食店導入螢幕點餐，美國製造業利用人工智慧機器就很多了，例如說，農場施肥採收全部自動化，連採草莓藍莓的機器都已經自動化。雖然說不認同一直加薪是好事，但台灣目前自動化還是很少，加薪促使產業轉型才能增加競爭力。137F 08/13 22:42
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:48:01
→ aloness: 基本工資要能帶動通膨，阿扁時期早就開始炸了
基本工資只是試圖接近通膨144F 08/13 22:46
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:51:28
推 acidrain: 比起基本薪資 缺工潮還比較能解釋本次通膨的主因
這群工人可不領基本薪資啊146F 08/13 22:50
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:54:31
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:56:40
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 23:02:53
推 dos01: 在股版講什麼老闆開跑車還真的是ZZZZZZZZZZZZZZZZZZ都在股版了 你有投資就是股東 賺夠多就是你開跑車148F 08/13 23:02
噓 a000000000: 尼可以只看一些數據就認為可以得到一些結論
或者是否定某些論點    那4尼個人信仰   跟股版無關150F 08/13 23:10
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 23:14:18
→ PaulPierce34: 薪資也只是通膨循環的下游部分，並不是什麼原因152F 08/13 23:11
→ a000000000: 事實是尼把當前通膨飆漲的項目拿粗乃看  理由不一樣那尼的論點其實放到當下94坨屎153F 08/13 23:12
推 dream1124: 推一下a000000000的見解。155F 08/13 23:27
噓 silver5566: 你說基本薪漲→物價漲，ㄏㄏ，那難道基本薪不漲了
物價就不漲了？從你美國的例子看不出來欸
而且基本薪資調漲是要讓最底層可以生存，關你平均薪資屁事156F 08/13 23:44
推 haganin: 你以為不調漲薪水，物價就不會漲了？太天真了160F 08/14 00:00
→ MagicMomo19: 嚴重懷疑漲基本薪資根本是在填勞保的洞，下限一直提高，上限從來沒動過161F 08/14 00:01
→ KrisNYC: 嚴格說起來 現在就是突波過大 你PSU燒了一路燒到
整台電腦都不能開 然後你指著一顆爆掉的電容說
電容壞了難怪電腦開不起來 大概這個意思
等你重焊完這顆電容就會發現板子上面一堆東西都燒了163F 08/14 00:04
推 donkilu: j199正解 人事成本提升會加速企業轉型自動化167F 08/14 00:05
→ KrisNYC: 然後挑個小毛病 美國的基本工資每個州都不一樣168F 08/14 00:07
→ donkilu: 米國很多大賣場現在都有在推自助結帳169F 08/14 00:14
噓 Cliffx: 台灣就十年沒漲過基本工資 物價還不是一直漲170F 08/14 01:35
推 dos01: 等一下 台灣十年沒漲過基本薪資? 你真的是台灣人?171F 08/14 01:48
推 jonaswang01: 合上gdp計算台灣薪資確實是負的.. 可以說是亞洲最爛就勞工而言，所以消費L型化的未來是合理的..172F 08/14 02:08
噓 piliwu: 台灣五年來也只有一年實質薪資是-0.05%根本是持平不算倒退 其他年年成長 被左膠講成倒退嚴重
左膠不造謠就無法討論事情174F 08/14 03:53
推 stocktonty: 資本主義就是這樣 有資本的人說了算177F 08/14 06:33
推 lolicat: 物價漲才會帶到政策的基本薪資調漲
我還以為來錯地方--178F 08/14 08:03
→ TRYING: 沒有人會去檢討老闆的口袋180F 08/14 08:18
噓 CORYCHAN: 膠膠看不懂數字 正常181F 08/14 09:31
推 fjack: 自動化指的是資本密集 這樣子會加速市場的壟斷最後都變成財團 在控制台灣的經濟 即時美國目前也是這個樣子
還有自動化會造成低端人力的淘汰， 自動化對員工的 技術水平要求更高 最後那些低端的只能夠去柬埔寨吧現在很多 低階的員工已經無法適應新科技的要求 資訊化的能力不足
市場壟斷的結果就是 員工基本工資提高但是產品的售價提高更多因為市場上也沒什麼競爭對手 價格自己決定182F 08/14 09:33
推 GimO: 廢物拜登192F 08/14 09:44

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