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標題 Re: [新聞] 中國經濟超車美國？美前財長：將重演日
時間 Mon Aug 22 12:15:20 2022
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標題 Re: [新聞] 中國經濟超車美國？美前財長：將重演日
時間 Mon Aug 22 12:15:20 2022
北大有個外國教授分析過
其實中國經濟的問題最大不是人口結構
也不是房地產
而是... 他本來就沒這麼好
中國gdp是產出法 美國是消費法
比如打字機 中國會用成本計算 美國會用市場消費算
所以如果官員腐敗 成本一萬他花十萬 gdp就是十萬
美國可能算0
所以如果官員腐敗 成本一萬他花十萬 gdp就是十萬
美國可能算0
也就是 只要中國想要 經濟可以是任何數字
其實任何國家照中國玩法也都可以
只要發債投資有產出即可
造就中國一堆獨山縣這種不必要建設
所以那個學者設算 中國扣除貨幣拉動的經濟增長約是2%-3%
其實就跟今年差不多了
今年中國房地產熄火 又重回基建老路
但總不能靠基建一直成長
扣除基建 其實跟教授估得差不多
中國還是有創新
只是支撐不起中國的經濟體量高速發展
中國市場大 本來創新潛力巨大
發展成今天這樣完全是糟蹋了
這位教授和其它外國幕僚
十年前就建議胡溫
中國經濟有其結構性問題
要發展 有兩條路
一條路是 中國出現一個強人 獨攬政治權力
能挑戰既得利益
進行國企 銀行 資本市場等一系列改革
一個路是民主化
現在看來正確無比
今天中國經濟的困境
十年前早可以預料
也早有人建議中國政府解決方案
結果中國這十年中國沒有選擇改革效率
而是繼續走貨幣拉動的老路
只能說近平謝囉
習近平上台的時候 在演說上說要進行大改革
這教授本來很期待
因為西方語境的改革通常是經濟改革
殊不知
強人是等到了
也確實進行大改革...
他才知道
原來大清自有大清的國情
--
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推 : 紅色權貴能繼續累積財產就好了 其他的都不是問題1F 08/22 12:20
推 : 近平 謝囉:)2F 08/22 12:20
推 : 看看沒多久前有個叫張師嘉的3F 08/22 12:22
推 :4F 08/22 12:23
→ : 所以中共一堆去美國上市的企業都要紛紛跑路啊 除了共產黨政治壓力以外 就是因為美國的財報揭露豁免中國企業體的部分要收回了 要把那邊的數字透明化根本不可能
全部都透明化的話 這些中企財務數字只會無比慘烈5F 08/22 12:24
全部都透明化的話 這些中企財務數字只會無比慘烈5F 08/22 12:24
推 : 等一下有人反觀台灣用什麼法10F 08/22 12:26
推 : 這篇很清晰呢，推個11F 08/22 12:27
推 : 很棒 十年後中共崩潰12F 08/22 12:29
推 : 中國人民最喜歡吹捧中國經濟起飛，我常在想，中國有這麼多的資源，早該飛上天了，怎麼還在起飛13F 08/22 12:29
→ : 希望不是十年後的十年後15F 08/22 12:29
推 : 怎麼能崩潰呢 我還想看到支那人繼續做核酸100年呢對支那人來說 最棒的懲罰就是讓支共永遠執政 爽爆16F 08/22 12:32
推 : 崩是不會 但可能會像日本那樣18F 08/22 12:33
→ : 人家體制又不一樣 一直算怎麼發展政治不正確19F 08/22 12:34
→ : 但日本人是先爽過了 中國是未富先老20F 08/22 12:35
→ : 獨裁政體不會崩潰啦 不過就北韓或古巴化21F 08/22 12:35
→ : 就算他喊經濟改革也不會是西方式的22F 08/22 12:35
→ : 學古巴也好 世界上僅存的正港共產體制23F 08/22 12:35
→ : 他還可以反過來說你看現在那麼痛苦還不都西方害的24F 08/22 12:35
→ : 習近平走了第一條強人路線阿XD25F 08/22 12:36
→ : 從中走中間路線26F 08/22 12:36
推 : 中國別怕 帝制很少100年崩盤 習大再撐100年沒問題27F 08/22 12:36
→ : 何況當年蘇聯怎麼回事他們又不是沒看到
市場開放結果比蘇聯還慘
沒幾年就解體 你要他接受也得要他相信啊
目前他們看起來根本沒有要走蘇聯路線的樣子28F 08/22 12:36
市場開放結果比蘇聯還慘
沒幾年就解體 你要他接受也得要他相信啊
目前他們看起來根本沒有要走蘇聯路線的樣子28F 08/22 12:36
推 : 我是很期待中國經濟變好，因為是我們主要的貿易出口國。看起來還要等蠻久的...32F 08/22 12:39
→ : 如果願意開放就是一個超大市場 問題是沒有人給他活路走34F 08/22 12:40
推 : 順道一提 8月份深圳市中心有房地產公司破產 爛尾樓36F 08/22 12:41
→ : 支那賤畜供養黨 再苦 黨都是不可能苦到的 XDDDD37F 08/22 12:42
→ : 等於在台灣有房地產公司在台大安區蓋房子然後破產XD現在中共連蛋黃區中的精華區都可以爛尾 經濟有多爛38F 08/22 12:42
推 : 中國人日常生活過的比較好也是事實啦40F 08/22 12:43
→ : 中國是負的吧...哪有gdp消費占比這麼低，資本支出41F 08/22 12:43
→ : 沒那麼悲觀42F 08/22 12:44
→ : 這麼高然後幾十年...這就作弊阿43F 08/22 12:44
→ : 赴美上市跑路是不配合審計工作
美國是上市簡單維持嚴格(SOX)
SEC要辦這些擺爛中企還得花時間修法才拖那麼久。44F 08/22 12:44
美國是上市簡單維持嚴格(SOX)
SEC要辦這些擺爛中企還得花時間修法才拖那麼久。44F 08/22 12:44
推 : 熱的半死 有事沒事停電十幾天 還整天封城核酸檢測割韭菜 到底好在哪？XD47F 08/22 12:45
→ : 赴美上市是因為歐巴馬開後門 不用審查吧 現在要交財報 一堆中概股排隊等下市 笑死49F 08/22 12:45
→ : 沒有不動產炒作這招，早就原形畢露。但現在副作用也出來了...他連最後的大招都用盡了51F 08/22 12:45
→ : 市中心爛尾不是什麼稀奇事啊 廣州東站之前都爛尾十幾年53F 08/22 12:46
推 : 不用五年，主要出口國會變東南亞跟美國55F 08/22 12:46
推 : 翻開中國歷史朝代，這也是必經過程56F 08/22 12:46
→ : 改革別派系57F 08/22 12:46
→ : 說不定我們有生之年，中國會再次分裂成多個小國58F 08/22 12:46
→ : 不是交財報，是簽證會計師要被查怎麼審財報，怎麼做內控查核。59F 08/22 12:46
→ : 戰國七雄61F 08/22 12:47
→ : 台灣雖然對中貿易出口多 但很多也只是出給自己的中下游組裝廠而已 其實還是自己人 最終出口獲利來源還是在歐美
現場就在逐步轉給東南亞了62F 08/22 12:47
現場就在逐步轉給東南亞了62F 08/22 12:47
→ : 講很實在的，強權政治控不住下面就是瓦解變軍閥城邦66F 08/22 12:47
→ : 財報交得出來啊，也有會計師簽證
但是真是假？
是真的也不用擔心外部審計吧67F 08/22 12:47
但是真是假？
是真的也不用擔心外部審計吧67F 08/22 12:47
→ : 中國倒掉也只是加速這個進程 短空長多
就會計師自己都很難簽無保留意見吧 除非真的能去實地審視 但通常不得其門而入 而且可能存在重大舞弊不豁免的話70F 08/22 12:48
就會計師自己都很難簽無保留意見吧 除非真的能去實地審視 但通常不得其門而入 而且可能存在重大舞弊不豁免的話70F 08/22 12:48
推 : 他們就一直是把內部分裂瓦解，所以一直在各種思想教育和內宣外宣強調大一統啊
「一直是怕內部分裂瓦解」剛剛打錯字74F 08/22 12:49
「一直是怕內部分裂瓦解」剛剛打錯字74F 08/22 12:49
推 : 反正台灣就是旁觀看戲，希望能看到中國的下場77F 08/22 12:50
推 : 還在主要貿易出口國，來股板還不懂三角貿易？78F 08/22 12:52
推 : 某些人一直提到出口貿易額真的很奇怪
多產業有點認識的至少會理解台灣是一個大型加工出口中心
終端產品佔比低
對79F 08/22 12:52
多產業有點認識的至少會理解台灣是一個大型加工出口中心
終端產品佔比低
對79F 08/22 12:52
推 : 但是全國的經濟和發展程度和人民思想觀念和理財觀念差那麼多，簡直就像觀念不合的夫妻硬維持貌合神離的婚姻一樣，互相折磨而已84F 08/22 12:52
推 : 中國的GDP主要就是印鈔印出來的啊 數據就擺在那
只要國內經濟能持續成長 當然還是可以慢慢跟上印鈔但是成長停滯 錢又多數沒有流到實體經濟 會怎樣就真的不知道了 大概是20 30年後課本的題材吧87F 08/22 12:52
只要國內經濟能持續成長 當然還是可以慢慢跟上印鈔但是成長停滯 錢又多數沒有流到實體經濟 會怎樣就真的不知道了 大概是20 30年後課本的題材吧87F 08/22 12:52
→ : 對岸如果經濟不振影響會是全球性的
台灣是從中游廠商為主的角度被影響
不是看什麼點對點貿易出口額。91F 08/22 12:54
台灣是從中游廠商為主的角度被影響
不是看什麼點對點貿易出口額。91F 08/22 12:54
推 : 好文94F 08/22 12:55
推 : 台商賣給台商在那刷金額還看得那麼開心95F 08/22 12:55
推 : 現在的問題就是中國的國內經濟在惡化，然後鈔票還持續在印，因為封城炒作物價，所以人民主要抱怨的還不是物價上漲和通膨
他們會覺得「這是封城造成的物價惡意炒作」，而不是「根本鈔票印太多了，又沒有蓄水池而造成的通膨」96F 08/22 12:56
他們會覺得「這是封城造成的物價惡意炒作」，而不是「根本鈔票印太多了，又沒有蓄水池而造成的通膨」96F 08/22 12:56
→ : 全球短期一定是備受衝擊的 但時間拉長 檯面上又有能取代中國功能的東南亞印度 那對台灣來說當然是短空長多
短期衝擊無法避免 但只要渡過這關 產業鏈全部移轉過去 剩下的倒閉債務重整 拿可能又能回覆正常甚至再創高峰101F 08/22 12:58
短期衝擊無法避免 但只要渡過這關 產業鏈全部移轉過去 剩下的倒閉債務重整 拿可能又能回覆正常甚至再創高峰101F 08/22 12:58
推 : 禁評謝囉107F 08/22 13:00
推 : 我是覺得台商很難產業鏈全轉過去啦，所以台商的受傷是一定的108F 08/22 13:00
→ : 可能十年以上吧110F 08/22 13:01
推 : push111F 08/22 13:01
→ : 很難全部移過去+1112F 08/22 13:01
推 : 那個教授說的是對的 財星的數字就是跟政府對不起來113F 08/22 13:01
→ : 而且柬埔寨詐騙的事情也讓人難樂觀的看待現在東南亞的情況114F 08/22 13:01
推 : 現在很難啊 如果中國掛了就不會難了 因為不移的就等掛116F 08/22 13:01
推 : 老共哪天民主化一定世界第一118F 08/22 13:01
→ : 所以短痛是必然的119F 08/22 13:01
→ : 後來越差越大沒辦法用公式修正 最後財星數字不發了老共要民主化可能要跟美國一樣搞聯邦制
真的太大了 很難管120F 08/22 13:02
真的太大了 很難管120F 08/22 13:02
推 : 土法鍊矽不就說明一切了123F 08/22 13:03
推 : 怎麼可能民主化 支那人就是適合專制被圈養124F 08/22 13:03
推 : 柬埔寨和緬甸的治安惡化問題，波及的是人民對整個東南亞的信心，原本去泰國工作，結果人被運去緬甸??125F 08/22 13:03
→ : 按消費更不合理吧?東西反覆轉手 就無限成長127F 08/22 13:03
→ : 中國人有大一統迷思，要分裂很難128F 08/22 13:03
推 : 移到東南亞是一定，但那邊現在環境蠻差的，印度排外、東南亞落後詐騙之類的，可能還要一陣子129F 08/22 13:05
推 : 東南亞的治安問題沒解決，投資者對泰國和越南同樣也會被波及131F 08/22 13:05
→ : 二手交易數據133F 08/22 13:05
→ : 而且東南亞中資很多，很會搞事134F 08/22 13:05
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