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作者 vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
標題 Re: [新聞] 無懼跌破400、法說利空！台積電股東達147
時間 Sun Oct 16 14:37:53 2022

※ 引述《kcman (新北錢文迪)》之銘言：
: 答案這麼明顯
: 美國就是不讓「台灣」的台積電擁有高階製程
: 只是現在等不及就使出晶片禁令
: 等到美日的工廠完成，順利成章禁止輸陸
: 成本多高？連張忠謀自己都說了。
: 至於「台灣」的台積電…就跟老二老三做成熟製程吧。

真的是越推測越誇張，台積電的先進製程就是在台灣啦

新聞連結：https://reurl.cc/gMOGq4
台積電 2 奈米預計 2025 年量產，可望領先全球 | TechNews 科技新報
[圖]
晶圓代工廠台積電 2 奈米製程將於 2025 年量產，市場看好進度可望領先對手三星（Samsung）及英特爾（Intel）。 台積電先進製程進展順利，3奈米在今年下半年量產，升級版3奈米（N3E）製程將於3奈米量產一年後量產，即2023年量產，2奈米預計於2025年量產。 台積電2奈米廠... ...

 

新聞標題：台積電 2 奈米預計 2025 年量產，可望領先全球

時間：September 12, 2022

記者：Tagged by 中央社

內容：

晶圓代工廠台積電 2 奈米製程將於 2025 年量產，市場看好進度可望領先對手三星（Sam
sung）及英特爾（Intel）。

台積電先進製程進展順利，3奈米在今年下半年量產，升級版3奈米（N3E）製程將於3奈米
量產一年後量產，即2023年量產，2奈米預計於2025年量產。

台積電2奈米廠將座落於竹科寶山二期擴建計畫用地中，竹科管理局已展開公共設施建設
，台積電2奈米廠也開始進行整地作業。

台積電2奈米首度採用奈米片架構，相較N3E，在相同功率下，速度提升10%至15%，在相同
速度下，功耗降低25%至30%。

台積電總裁魏哲家日前在台灣技術論壇中強調，台積電2奈米將會是密度最小、效能最好
的技術。市場也看好，台積電2奈米進度將領先對手三星及英特爾。

（作者：張建中；首圖來源：shutterstock）

心得：

https://i.imgur.com/ydsLghC.jpg
[圖]
10/13號的台積電法說會上，還表示2奈米的進度是優於預期的

https://i.imgur.com/zYNlo97.jpg
[圖]

至於亞利桑納洲的新廠是5奈米廠，預計2024年開始量產

美國制裁中國而已又沒制裁台灣






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.171.223 (臺灣)
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※ 同主題文章:
[新聞] 無懼跌破400、法說利空！台積電股東達147
10-16 12:39 democrat
Re: [新聞] 無懼跌破400、法說利空！台積電股東達147
10-16 14:37 vm4m06
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 14:39:48
推 haunt11: 當然要跟恐慌的鄉民反著做才會賺錢1F 10/16 14:41
那個隨便亂留言的看起來像是恐慌嗎??不像哦
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 14:42:11
推 s800525: 製造恐慌吧，當初禁華為時候也一堆這種文，例如:「第二大客戶被禁，先進製程沒人用，GG光折舊就要GG了」之類的，之後那時候喊180收喔2F 10/16 14:46
你舉的例子的確還像是製造恐慌，但這個人的發言也不像哦
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 14:47:47
推 jiansu: 2025技術 台積2nm技術繼續領先沒問題 問題是領先幅度 理論上2025全部上gaa 三星intel都看這一年會不要開始追上5F 10/16 14:52
推 s800525: 美日廠產能占比很小，真以為美日廠蓋下去台灣廠能關掉？真這樣搞通膨繼續玩到2030年，其實很多人只注意到GG的技術沒注意到GG產量大也是稱霸主因，就算有那技術(產業鏈)要生出那產量給你10年加幾千億鎂才有可能取代8F 10/16 14:52
你信不信不管解釋在多，那些仇美論者都會無視然後繼續造謠??
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 14:55:48
推 s800525: 日本廠就是滿足SONY用的，美國廠就是堵美國政府以及怕地緣風險客戶投產用的，到時猜會讓客戶決定要投產哪個廠，但用定價差異化，怕地緣風險就拿更多$$來買13F 10/16 14:55
→ PaulPierce34: 用華爾街思維，用產業分析，這次真的沒用，會誤判美國政府的風向，人家已經說明美國製造，集中台灣生產高階晶片風險高，還是一堆人覺得美國小孬孬不16F 10/16 14:58
就貼給你看，廠就是蓋在台灣了，美國說要美國製造，也蓋一座美國廠分散風險了
→ PaulPierce34: 敢做19F 10/16 14:58
推 s800525: GG還是會小部分產能放美國，畢竟有些客戶怕風險會要求美國本土製造，如果沒有美國廠到時跑去三星/intel投產不就虧大了，這樣剛好可以堵美國政府嘴也可以避免部分單流失，至於美國廠成本高那就定價抬高就好了20F 10/16 15:04
→ PaulPierce34: 老是看島內抱團取暖的說法，不如多看美國政治人物發言，試著去理解他們思維，人家想的跟我們奴家文化不一樣
中國有追上三星Intel技術了嗎？對美國來說比較的對象不是台積電三星Intel之間，而是他們和中國之間
就像如果AMD和Intel倒了其中一家，難道出來搶市場的會是中國公司？所以美國有什麼好怕的24F 10/16 15:07
美國怕的一直是中國獨立發展軍用半導體，現在就是在卡這個，不是商用，是軍用

美國要的是「沒有美國許可的話，中國拿不到軍用半導體」

倒不一定是要把所有的半導體拉到美國去製造，美國只要維持「也有能力製造軍用半導體
」這種程度就好
推 patrol: 拉回去死更慘，貴到賣不掉就跟沒有沒兩樣31F 10/16 15:16
這個是美國製造無法避免的問題，所以「商用」的美國也沒有說一定要拉回美國製造

美國只制裁中國，可沒制裁台灣

※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:24:03
→ patrol: 人家用中低階慢慢跟你磨，磨到個幾十年高階出來還是比你便宜
你不團結盟友，致力降低成本，最好是打的贏
到時百業崩潰，慢慢的昂貴美國貨堆在倉庫生灰塵
滿滿的
製造不是問題，價格才是32F 10/16 15:17
推 Kobe5210: 台積電技術領先，跟股價是兩件事
2015年台積電就確定是技術世界第一了，股價是多少自己查。38F 10/16 15:22
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:26:20
推 PaulPierce34: 美國的政治方向確實有可能反殺自己，但美國風向已定也不會轉了，這局就不是只看產業分析來判斷41F 10/16 15:25
政治風向不管怎麼吹，也沒辦法改變「美國的人力成本實在高亞洲太多」這個很難改變的
不利因素，成本超高的東西是要怎麼賣出去，維持「美國有可以製造少量軍用」「大量生
產的商用半導體留在台灣」這才是雙贏
→ lnonai: N2台GG也要上GAA了，三爽最後的遮羞布要沒啦43F 10/16 15:27
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:31:09
→ PaulPierce34: 如果從產業分析來看對錯，美國從川普開始就一路走錯，拜登還加大力度，就不要再誤判覺得美國不敢做44F 10/16 15:27
中國那是另外一回事，烏俄戰爭確實踩到了美國的底線，這場戰爭是連較親中的民主黨都
選擇要制裁中國

不是川普時代的貿易戰而已
推 jemc1905: 我只相信美股ADR夭折，台股台積電不會腰折，坐等344到來46F 10/16 15:29
推 sss966146: 拉過去有什麼問題 阿婆他們可以接受嗎48F 10/16 15:31
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:33:11
→ PaulPierce34: 美國在壓的是防堵中國先進半導體製造，就算美國賣的再貴也只能跟美國買，當然這樣硬搞可能會失敗，但美國政治風向已經定了49F 10/16 15:31
推 GarritCole: 美國廠2024完工後，月產能才兩萬片，根本沒有多少產能，然後一堆人在那邊做夢台灣廠要關了52F 10/16 15:31
就把「中國被制裁」模糊成「台灣也會被制裁」啊

真把台灣當中國的一部分啊??
→ GarritCole: 二三奈米還是放在台灣好嗎54F 10/16 15:33
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:35:00
推 GarritCole: 三星三奈米就沒人陪他玩 一堆人在擔心 intel 還卡在7跟5 根本不知道何時可以脫困
台積電裡面滿滿的蘋果晶片 然後你跟我說美國要制裁台積電...55F 10/16 15:35
推 sazabijiang: 制裁台積電不賣其他客戶，只准賣給蘋果，有問題嗎這樣台積電還敢漲價嗎?59F 10/16 15:39
https://i.imgur.com/f1SGpqZ.jpg
[圖]

10/4的新聞，台積電不就漲價給你看了
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:45:18
推 as80110680: 股版只要看到股價跌就會講成公司要倒了，習慣就好61F 10/16 15:46
全球景氣不好的話，股價下修很正常，但是一堆仇美論者講那些什麼話??
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:48:36
推 s800525: 股版晃一圈台灣已為台灣公司倒一半了XD62F 10/16 15:47
→ ntuooo: 來人啊公子要吃麵麵嘻嘻63F 10/16 15:51
→ PaulPierce34: 台積電製程沒領先之前，難道蘋果Intel就賣不出去？64F 10/16 15:52
台積電領先的不只是製程，還有產量以及市佔率
→ PaulPierce34: 就說這局不是看產業分析，你還是一直講生產成本這65F 10/16 15:52
不去管生產成本的話，終究只能小量製作，越大量是虧越多
→ PaulPierce34: 些問題，用自己思維去判斷美國政治，而不願了解美國思維，為什麼美國這樣做，照你的產業思維，美國一直在犯錯66F 10/16 15:52
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:56:24
推 s800525: 美國的確很常犯錯，沒犯錯就不會搞到現在這局面了另外INTEL伺服器快被AMD打死沒錯喔XD69F 10/16 15:53
→ PaulPierce34: 既然產業分析來看不可能，美國為何要說那些你看來不可能的放話
可能產業判斷對你來說是錯的，但對美國是政治正確71F 10/16 15:54
→ kcman: https://i.imgur.com/NFqlTio.jpg
https://i.imgur.com/ID1TOPI.jpg74F 10/16 15:56
[圖]
 
[圖]
推 s800525: 至於先進製程投入成本(產量)跟以前成熟製程天差地別，要吃下蘋果的量的代工廠除了要有技術還要有錢，更需要時間76F 10/16 15:56
→ kcman: 貼新聞有什麼好難 看不出美國多想拆矽盾？79F 10/16 15:56
就是因為有「國安」威脅，所以也建了美國廠日本廠分散風險了，這還是符合我前面講的
，維持美國可以製造少量的「軍用」半導體能力，「商用」的產量還是放在台灣
→ PaulPierce34: Intel被同樣美國公司AMD打死，又不是被中國公司打死，美國有損失嗎80F 10/16 15:56
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 15:58:53
→ s800525: 但AMD是設計沒有生產啊XD
真要講現在東亞沒一個地方安全，當初這產業會丟給東亞不就美國自己玩不下去。美國想要都自己玩，可以啊！產業先停滯個數年之後成本上升N倍，之後CPI繼續爆表XD82F 10/16 15:57
這就是美國製造根本難以克服的缺點啊，所以是川普提出「美國製造」，但是因為成本因
素，企業根本滯礙難行，民主黨的政策則是「產線離開中國就好，不一定要拉回美國」，
所以台積電這樣佈局沒有問題也符合雙方利益
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 16:03:25
→ PaulPierce34: 到底誰才仇美論者，自己一直瞧不起美國放話，當美國小孬孬不敢做87F 10/16 16:03
推 s800525: 這樣說好了，你要移要移去哪裡？東亞沒個地方安全，移到歐洲？小心被北極熊核平。移到印度/東南亞？光低階電子都已經拼命了。非洲/南美洲？你認真？89F 10/16 16:03
→ kcman: 商用晶片都可以應用在軍用，美國就是要確保自己的技術領先。我可以攔到你的飛彈 你不行92F 10/16 16:04
美國完全不用擔心台灣造飛彈打美國，台積電的產線也是供貨給美國的
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 16:06:25
推 s800525: 簡單說美國享受的低物價本來就是靠吸中國這幾年血來的，但低階製造還有地方跑，先進製程投入成本高到美國自己都吃不消了94F 10/16 16:06
→ PaulPierce34: 美國擺明跟你講移回美國，自己不信還問移去哪裡，當然你可以用產業分析不信，但我覺得美國沒你想得孬97F 10/16 16:06
你不是台積電的董座啊，人家就是把2奈米廠蓋在台灣了
※ 編輯: vm4m06 (111.83.171.223 臺灣), 10/16/2022 16:09:01
推 jimhall: 美國人力不見得貴，他真的要大量引進便宜的半導體人力也是可以，許多美國城鎮不是都靠便宜的偷渡勞工扛生產力
他政策改一下，讓便宜人力進來就好，過去美國車廠也是引進過便宜的外籍人力233F 10/16 23:20
就人力上美國現在是改了什麼政策嗎??如果真的改了再討論也不遲
※ 編輯: vm4m06 (61.223.247.187 臺灣), 10/16/2022 23:43:20
推 kohanchen: 重點是AGI 美國不能讓中國生出AGI238F 10/17 00:44

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