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作者 overthrow911 (overthrow)
標題 Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
時間 Fri Nov  4 15:16:30 2022

http://i.imgur.com/lVlWO0w.jpg
[圖]

按照死亡比例來看，不分年齡，三劑疫苗：

沒接種者0.001582
高端是0.000108
莫德納0.000182
輝瑞是0.0000228
AZ是0.000478


這就是眾疫苗在現實世界的表現，高端在降低死亡比例上介於BNT和莫德納之間，這個人數超越三期疫苗的試驗，這裡純粹討論疫苗效力，不討論對高端或政府的喜好或厭惡

65歲以上高端則接近BNT，劣於莫德納，但都有很好的保護力
65歲以上：
未施打者0.005109
AZ  0.002791
Moderna 0.000292
高端0.000606
BNT 0.000574

推文有人說純算死亡率不夠精準，當然，我並非這方面專業，
圖表上有更準確的疫苗保護力，我算死亡率只是驗證一下該數字是否可信，

http://i.imgur.com/lVlWO0w.jpg

基本上我認為是吻合的

爭論可以告一段落了，我不喜歡這個政府但我希望MIT產品能有好的表現並被國際認可

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※ 同主題文章:
[新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端疫苗具有保護效益
11-03 22:38 joanzkow
Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
11-03 22:56 Redbeansauce
Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
11-04 15:16 overthrow911
Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
11-04 17:15 afflic
推 alwaysalone: https://i.imgur.com/E6Cucex.jpg
https://i.imgur.com/JlJqx8D.jpg1F 11/04 15:17
[圖]
 
[圖]
→ cleanx: 挑好的講3F 11/04 15:18
推 Chantaljones: ....施打年齡有分散嗎==4F 11/04 15:19
推 cool10528: 為啥今天會有這張表？以前記者會有公佈嗎5F 11/04 15:19
推 alihue: 推6F 11/04 15:19
噓 william0916: 三樓害怕了嗎7F 11/04 15:20
→ YDSK: 施打的基數差距蠻大的，純看死亡比例其實也會失真8F 11/04 15:21
→ giveUstars: 讚喔 施打族群有列入比較嗎?9F 11/04 15:21
→ RD: 高端保護力是沒啥問題，只是程序還不到位，只能挨罵10F 11/04 15:21
推 a6268538: 有沒有施打年齡11F 11/04 15:22
推 Chantaljones: 其實昨天晚上有人講 這個算的是保護什麼的 跟保護力公式不同..12F 11/04 15:23
推 area8: 記得AZ跟莫德納都是比較早期施打的，所以應該涵蓋不少高齡或有慢性疾病的人吧?14F 11/04 15:23
推 Tigerman001: 施打年齡層一定是bnt最低，AZ最高，高端不能打20歲以下16F 11/04 15:24
推 dahlia7357: 講白的，一樣的東西，為何不打Novavax?18F 11/04 15:24
推 tmpss90105: 他的圖表上不就有分年齡的嗎？怎麼還問19F 11/04 15:24
→ insect0816: 都幾十萬人數的數據去比較了 不相信的人還是繼續嘴20F 11/04 15:24
推 s505015: 保護力公式是拿有得的來看啊21F 11/04 15:24
→ dahlia7357: 要打次蛋白，當然打有做三期+WHO認可的22F 11/04 15:25
推 alwaysalone: 護航老半天還是沒國際認證，ㄏㄏ23F 11/04 15:25
→ overthrow911: 算65歲以上，24F 11/04 15:25
→ dahlia7357: 你幹嘛打只有台灣拍手通過的次蛋白25F 11/04 15:25
→ overthrow911: 未施打0.005109。
AZ 0.002791
莫德納0.000292，高端0.000606，BNT 0.000574，高端一樣不差26F 11/04 15:25
推 Chantaljones: 他圖表年齡怎麼分你要看一下嗎????30F 11/04 15:25
→ dahlia7357: 去日本還要去找高端戳鼻子，笑死31F 11/04 15:25
推 Tigerman001: novavax什麼時後才能出貨，自己查一下32F 11/04 15:26
推 wumint: bnt國高中生打最多 az超高齡 高端危險族群，莫最平均33F 11/04 15:26
→ dahlia7357: Novavax的價格只要高端的一半，還有三期35F 11/04 15:26
推 linemap: 當初高危險群幾乎都是打莫德納，打高端是中壯年
這樣比較不公平36F 11/04 15:26

請問您沒看到65歲以上的比例嗎?

推 giveUstars: 一般我們看這種只用死亡當結果的 會看共病數38F 11/04 15:27
→ dahlia7357: Novavax甚麼時候出貨??桃園市衛生局大園區衛生所:免預約( Novavax疫苗)接種施打時間施打111/11/4(五)可以直接去打，還甚麼時候出貨，笑死39F 11/04 15:27
→ benson1212: 有novavax了還通過高端EUA 確實莫名其妙42F 11/04 15:28
→ dahlia7357: https://reurl.cc/4XyEqR43F 11/04 15:28
推 ManiaX: 跟跳針的人認真幹嘛44F 11/04 15:28
推 Chantaljones: 高端危險族群不太對吧... AZ莫明明也不少高風險群==45F 11/04 15:28
推 AGODFATHER: 這樣都還能說沒效 那就真的服了46F 11/04 15:28
→ ttcml: 不過現在的爭議點不全是這個就是了47F 11/04 15:28
→ borriss:  Novavax去年SII開始代工都年底了..48F 11/04 15:29
推 william0916: 好多國小生在吠49F 11/04 15:29
→ dahlia7357: 還有八十個名額，現場隨到隨打XDDDDDDDD50F 11/04 15:29
→ ttcml: 東西本身我相信沒問題的51F 11/04 15:29
→ globin: 在那邊講NOVAVX的時空錯亂?52F 11/04 15:29
※ 編輯: overthrow911 (223.141.215.242 臺灣), 11/04/2022 15:30:41
→ dahlia7357: 你高端拍手通過覺得次蛋白好棒棒53F 11/04 15:29
→ hide0325: 三期甩出來打臉不就好了，就你高端最特別54F 11/04 15:30
噓 ManiaX: 某些id好煩55F 11/04 15:30
推 area8: 高端我記得當初開是18還20以上，那時好像40以上的大56F 11/04 15:30
推 Tigerman001: 所以當初有立委說打疫苗高端死亡率是bnt的2.8倍，我就想說，這位立委還醫生背景，有夠壞心的。57F 11/04 15:30
→ hide0325: 有現成的打你這個充滿謎團的東西幹嘛59F 11/04 15:30
→ area8: 多已經接種其他疫苗了吧!60F 11/04 15:30
→ sagarain: 有科興的比較嗎61F 11/04 15:30

我印象中是跟沒打差沒很多

→ dahlia7357: 高端根本沒有繼續EUA的必要62F 11/04 15:31
推 tmpss90105: 看來純data talk很難，討論沒多久就偏了63F 11/04 15:31
→ dahlia7357: 你要打次蛋白，就直接找有三期的NOVAVAX64F 11/04 15:31


您可以說高端未獲得國際認可，但要說高端無效力是說不通的，
高端至少副作用比那些mrna輕的多，
我本人是不打算碰MRNA這種需要十年才知道對人體有何副作用的任何疫苗

國際認可方面，幾乎無效的科興被WHO認可，而高端在台灣實戰有效卻沒被認可，
這其實也是說不通的，這國際認可看來並不是那麼有保護力上的理據

推 inmee: 當初病毒最強最毒的時候，大部分都是打AZ65F 11/04 15:31
推 giveUstars: 疫苗討論分兩層次 1.比沒打好 2.才是誰較適合66F 11/04 15:32
推 ides13: 樓上，NOVAVAX沒有四期的。高端這是四期的數據。67F 11/04 15:32
推 Chantaljones: 20以上 我同事20初 因為高風險那波是跟中老年一起AZ68F 11/04 15:32
→ ManiaX: 都直接封鎖掉了69F 11/04 15:32
→ sagarain: 現實世界捏70F 11/04 15:32
→ giveUstars: 數據看起來比沒打好是確定的
然後這數據因為現實太多混打 很難找到三連的71F 11/04 15:32
推 luxaky: 打高端就前幾梯都不符合資格 但是沒打疫苗又不能上班那批青壯年啊73F 11/04 15:33
→ giveUstars: 所以你會看到三連AZ數據很難看 這很可能是O之前的75F 11/04 15:33
推 bignoob: 直接看65歲以上就好 65以下跟整體不用看76F 11/04 15:34
推 Tigerman001: 有人根本搞不懂這個eua是幹麻的吧！是去年eua的條件，要滿一年要出報告，不然會撤銷去年的eua,真的要算酸的人，先去搞清楚前因後果。77F 11/04 15:34
→ insect0816: 這個數據都已經算四期了 還在扯三期幹嘛80F 11/04 15:34

沒錯，WHO在不給高端認可的話，純理據上是說不通的。
可對照幾乎無效卻被認可的中國科興

噓 ymfx000a: 要看比例也要看母體數吧 高端保護力要不要拿出來
乾脆再價格葡萄糖好了81F 11/04 15:35
推 yesonline: BNT 神藥~ 屌打那一堆唱衰的專家..83F 11/04 15:35
→ hide0325: 原來可以跳著做的 受教了
果然就你最特別84F 11/04 15:35

我內文說了，我很不喜歡這個政府，但這邊純討論疫苗效力

→ ManiaX: 不少人看到高端好像瘋狗就亂吠了，有差嗎86F 11/04 15:36
噓 zzahoward: RWD根本不是這樣看的好嗎 混打一堆在那邊扯87F 11/04 15:36
推 cool10528: 65歲以上哪裡不差了？不是只贏AZ還被M海放嗎88F 11/04 15:36
推 dogfacehoho: 我討厭這個政府，更討厭把百萬人民當免費白老鼠的高端89F 11/04 15:36
→ yesonline: 高端和莫德納「系出同門」,但高端保護力更勝一籌.91F 11/04 15:36
推 Chantaljones: 快笑死怎會跳到WHO不給認可怎樣92F 11/04 15:36
→ Jnine: 這麼厲害 那為什麼不公佈23期報告？ 保護力還要投票93F 11/04 15:36
→ BoyceChu: 只比年齡不太準，南北生活群聚不同94F 11/04 15:36
推 Tigerman001: 再講一次，500萬劑後，政府也不會再買高端了，除非有多價。然後新冠就流感化了，你各位，每年自己斟酌要不要再補打。95F 11/04 15:36
→ borriss:  NVAX去年量產/拿先進國EUA時還破200.. 現在2X98F 11/04 15:36
→ Chantaljones: 真要講保護力公式計算 高端無法生出來啊==99F 11/04 15:37
→ nakayamayyt: 次世代疫苗美國也用橋接了啦 雖然說基礎不同354F 11/04 16:05
→ Djuda: 審查 數據 報告 全部黑箱 網路時代當大家白癡啊355F 11/04 16:05
噓 mikebibby08: 三期報告拿不出來在那邊跟人家講科學356F 11/04 16:06
→ zzahoward: 說EMA"傾向" 但他們橋接標準生不出來啊357F 11/04 16:06
推 scjh123: 其實也沒差了吧 這支本來就台灣人自己玩的而已XD 想外銷或拿國際認證當然不可能用這種數據打發358F 11/04 16:06

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