看板 Stock作者 a492460167 (aaaaa)標題 [請益] 存股獲利的迷思時間 Fri Nov 4 23:13:42 2022
平時看多了所謂的存股達人存股獲利，其實都是在玩文字遊戲，尤其是那個什麼看109頁
的根本沒專業可言。
我就打臉一件事就好
如那位存股達人所言，兆豐金買在28元好了，然後三不五時就po對帳單好棒棒。
就算兆豐金買在28元好了，難道這幾年漲到40以上，然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎，我
舉個例子，假設2018年買在28元，2021年漲到40幾元，然後曬對帳單說自己存股好棒棒我
沒話說，但這段股市漲幅您已經曬過了不是嗎，若2022年跌破30元，難道還可以拿來說嘴
沒賠嗎？
看到重點了嗎，賺的時候大肆宣傳，那就表示2021年底已經拿這段漲幅來宣傳了，自然成
本就要預設拉到這個水位了，接下來若跌回30元，那不就是賠嗎，若存股族宣稱我入手成
本價才28元啊，那過去漲到40元以上是在秋什麼？
所以未實現獲利只能拿來說嘴一次啊，哪有年年都說我沒賣賺股利又賺價差，價差應該是
只有第一次漲上去時，拿來當做未實現獲利而已，且自身的成本價就應該要提高到漲上去
的價格啊，不然假設台積電還在100多元時，漲到600元多，然後現在腰斬到300多元，還
可以年年號稱未實現獲利增加嗎
但存股網紅就是喜歡一直曬證券APP說年年獲利，實在是看不下去。
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[請益] 存股獲利的迷思
11-04 23:13 a492460167
→ icelaw: 他說的獲利應該是指 他每年收到的股息的部分3F 11/04 23:18
賺了股息賠了價差不是嗎，若今年股價掉那麼多，但還是有股息領，難道可以拿當年的入
手成本價來說賺錢嗎，應該是要拿去年的收盤價來比吧
一樣啊，不管哪年買的都一樣
2012買，2013假設漲說自己賺錢ok，2014再漲再說賺錢也ok，但若2015跌了只是沒跌破20
12成本價，難道也可以宣稱賺錢嗎？所以除非存的股票年年賺錢，不然怎麼會拿當初入手
的成本價來每年比價呢？
※ 編輯: a492460167 (223.136.110.81 臺灣), 11/04/2022 23:23:30
推 sirins: 說給新粉聽的，就像投顧有新會員有新無限資金5F 11/04 23:19
推 stocktonty: 他應該沒那麼早買 2018.2019的時候開始買的吧6F 11/04 23:19
→ gigi030507: 還有 通常吹噓自己賺很多的 不是要圈粉 就是想炫耀 真的賺很多的都馬低調在賺 賺很大是不怕哪天被有心人士給綁？7F 11/04 23:21
推 caumu: 不要這麼犀利 沒賣不算賠啊10F 11/04 23:22
推 Senga41: 漲的時候吹一波帳面上獲利 什麼教主達人11F 11/04 23:25
推 on32: 不過他可以說28成本配息三次成本下降到23-24左右
我想表達的意思是假設成本28，去年大多頭漲到40
你可以說賺了12元的價差外加股利，那當然好棒棒。
但今年跌到30了，難道還可以說賺了2元價差跟股利嗎，因整體就是賺2元價差加2次股利
（你可以說成本只剩23～24），但今年賠了40-30＝10的價差啊。
換個角度，如果認為今年沒有賠，那去年也沒有賺到12元的價差阿
11/04 23:25
→ Senga41: 跌的時候吹一波存股我沒差 人家的錢 認真你就輸了13F 11/04 23:25
→ golang: 大俠從疫情前就開始惹
真的在存股der人14F 11/04 23:25
※ 編輯: a492460167 (223.136.110.81 臺灣), 11/04/2022 23:31:42
→ smallred433: 看自己能忍受虧損持有的時間吧！所有類股龍頭，都有景氣循環，如果能忍受長期虧損，卻持續加碼建倉，當持有個股春燕來臨，不賺也難，但前提是，您能忍受虧損時間多久？17F 11/04 23:26
→ kusocomtw: 與其把兆豐哥當投資達人，更該學的是他的專注本業...21F 11/04 23:28
→ tinybunny: 為何不是看成未實現損失？40幾元跌到30幾元,那年領取的股利有順利彌補損失？23F 11/04 23:29
推 LV3000: 如果知道高點低點，傻子才存股，但除了神誰知道?25F 11/04 23:32
推 Kobe5210: 其實重點就是在於，能不能複製成功模式。不管是做存股還是波段，最終就是要面對自己的每年已實現跟未實現的年化報酬率。很多人常常忘記這一點，在低檔買進一檔股票大賺，時間一久，發現錯過賣點，然後也找不到其它標的，最終就是會面臨獲利報酬無法更進一步的囧境。當你發現有些網路紅人講來講去都是7年前10年前自己買進的成本多低時，你就該知道不用繼續浪費時間跟他認真了。股市最難最花時間的就是每年找新的機會跟買點，大家一起加油。27F 11/04 23:33
再舉個例子
假設2017年台積電買在100多元的人，2019年台積電200多時，他可以說他賺了100多價差
，2020年台積電400多時，他也可以說又賺了200多的價差，等到了2022年初台積電688高
點時，他可以再說又賺了200多的價差。但台積電腰斬到300多時，他卻說，沒有喔我成本
才100多沒賠，然後拿證券app截圖說，你看我未實現還是賺的，那前幾年是在自嗨什麼？
重點就是未實現獲利減少了不是嗎
雖然未實現獲利還是正的，但前幾年的未實現累積獲利已大幅下降，等於賺錢的時候一直
強調自己賺了多少價差，回吐的時候簡單帶過跟當年入手價比還是賺錢，殊不知過去大肆
宣傳的獲利根本就所剩無幾。
※ 編輯: a492460167 (223.136.110.81 臺灣), 11/04/2022 23:48:40
推 padbear: 高低點在穩定型的金融股很好分辨
如果今天說台積電高低點無法分辨 那我覺得還有理37F 11/04 23:35
噓 LiamTiger: 股息領個十年就0成本了，漲跌有差嗎？ 總報酬率可能比很多人差，但也可能比很多人好很多39F 11/04 23:35
→ padbear: 所以才說如果連穩定型金融股都無法分辨位階
那真的就只是跟我媽一樣的無腦20年存股族了41F 11/04 23:36
→ LiamTiger: 而且對存股族來說，最主力就是靠股利再投入放大自己持有量體，到最後實現手上持有的股票帶來股利配發的被動收入，專注的一直都不是爆賺而是細水長流，他為了行銷賣書確實是誇大了，但他本質是怎樣他也不是沒有說44F 11/04 23:38
噓 fancys: 馬後炮說法，你如果知道漲跌，也不用存股了啊？重點你知道下星期是漲是跌？51F 11/04 23:41
推 f204137: 要看還原股價 長期會向上53F 11/04 23:41
推 Yamaholic: 不是啊 只要你夠多張那種穩定配息的股票 股票總值就不是重點了 重點是每年穩定的現金流55F 11/04 23:41
推 sunoutok: 講到存股只跟你看這兩年？格局要放大，不管存股或波段57F 11/04 23:42
→ Yamaholic: 每次存股派跟波段派在網路上吵都是這套路59F 11/04 23:43
推 lakershank: 其實標的選穩，配著配著就零成本了跟本不用瞎忙進出60F 11/04 23:44
→ Yamaholic: 波段派看總值 存股派看每年現金流 在乎的東西不同61F 11/04 23:44
推 LiamTiger: 想像一下二十年後存到500張兆豐，一張領1500，一年股利75萬，這就是那些存股族要的62F 11/04 23:44
噓 ckyuzi: 還原權息拉一下就知道人家成本多低了，領了股息再投入成本再壓，存個五年十年都快零成本了，反而嘴他的你很好笑65F 11/04 23:44
推 Kobe5210: 原po不錯，其實就是帶到很多財經網紅刻意不提(年化報酬率)，這種可以反應真實操盤績效的股神指標。68F 11/04 23:45
→ LiamTiger: 然後有需要就慢慢賣幾乎0成本的股票，甚至不太需要賣，不是你口中說的那種低買高賣的作風70F 11/04 23:45
→ Yamaholic: 全台最強的存股族就郭台銘 他有因為鴻海表現不佳在那邊進進出出? 擺著就幾億的股利進帳他還需要瞎忙?72F 11/04 23:45
→ LiamTiger: @Kobe5210 問題是存股族要的就不是非常高風險的高報酬，低波動是他們想要的（雖然近期幾年看金融股好像也沒多低波動）74F 11/04 23:46
推 ivan1994: 你是不是買兆豐被套怒嘴人一波啊77F 11/04 23:47
→ Kobe5210: 股利是已實現損益，不是成本。你花1000萬買兆豐金的付出成本，不會憑空消失，永遠都在那。78F 11/04 23:48
→ icelaw: 你這是賺價差的思維 但存股族的核心思想是要建現金80F 11/04 23:48
推 buyaowen: 不對阿= =如果他跌回成本以下 通常你的庫存也是跌爛81F 11/04 23:48
→ icelaw: 流 建被動收入 只要現金流穩定 其實不管價差也可以83F 11/04 23:48
→ Kobe5210: 存股是否成功，一樣是看你的年化報酬率。84F 11/04 23:49
→ icelaw: 就是把股票當債券的概念85F 11/04 23:49
→ Radiomir: 你還不懂存股的奧義...存股可以讓你報20,30年
你用1~5年的總報酬, 要怎麼pk人家20,30年總報酬??87F 11/04 23:49
噓 ckyuzi: 波段沒辦法賺的就乖乖存股很難懂嗎89F 11/04 23:49
→ ganninian: 其實他的投資方法沒有很厲害 就是本業強而已 靠著出書譁眾取寵打知名度 其他很多存股達人也一樣 賺大錢不是靠股票 是靠打知名度 出書開課YT流量賺的 都是你我口袋裡血汗錢91F 11/04 23:50
→ icelaw: 只是高點買入的 看到帳面損失大 就會開始痛苦了96F 11/04 23:50
→ ckyuzi: 講得好像波段就穩賺不會停損在停損本金一直打折一樣97F 11/04 23:50
→ icelaw: 問題就在這 能真的不在乎漲跌的人 其實不多99F 11/04 23:50
推 MTBF: 今年過年前就知道美國要進入升息循環 我也一直有在講100F 11/04 23:50
→ ckyuzi: 如果今年年化報酬率還有正的才適合做波段啦102F 11/04 23:51
→ icelaw: 不過我跟他的差異 就是我不會存金融股 因為金融股的103F 11/04 23:51
→ MTBF: 明知市場要修正還不賣 自我欺騙存股不做價差104F 11/04 23:51
→ icelaw: 配息 紀錄 很景氣循環股 根本不像定存股105F 11/04 23:51
推 LiamTiger: 你要把股利當作已實現可以，也可當作回收成本，都算對吧。另外對存股的人來說對應大盤贏得機率比較低，但對他們來說重要的在資產淨值有沒有往上。106F 11/04 23:52
→ ckyuzi: 你就不會看高低點 當然乖乖買指數累積股數領股利再投入，這招不會大賺但勝率抱越久越高，10-20年後勝率幾乎100%109F 11/04 23:52
→ Kobe5210: 不管是短線進出當沖，或短期波段操作，還是長期投資領股利，累積10年下來，你的投資行為是否成功，指標只有一個：年化報酬率。113F 11/04 23:53
→ MTBF: 又不是法人機構有績效一定要持股 裝睡的叫不醒116F 11/04 23:53
→ ckyuzi: 會看高低跟產業趨勢的當然不屑存股啊，每年算財報看產業趨勢穩穩10-20%報酬，幾乎沒在停損的當然就做波段，自己適合哪種模式都看不懂真的很韭菜耶117F 11/04 23:53
→ icelaw: 要玩這種信仰存股法 其實最好要找不隨景氣波動的真120F 11/04 23:54
→ ckyuzi: 要能持續打敗大盤的人才適合做波段一年內進出兩三次122F 11/04 23:54
→ icelaw: 定存股 如 新保這種 才是真定存 只想領息的人的標的然後 股價也很牛皮 自然可以安心存124F 11/04 23:54
→ padbear: 其實無腦存股的方法沒錯 但他就是誇大了也是事實126F 11/04 23:55
噓 guowei616: 你怎知幾年後會不會再漲破新高到50甚至60以上 ？127F 11/04 23:55
→ padbear: 就跟原po說的一樣你沒賣 那你漲到哪都不關你的事情128F 11/04 23:56
→ icelaw: 有些人就本業很強阿 搭配這種定存股法 就夠了
不需要追求大盤上上下下的報酬129F 11/04 23:56
→ bigwate: 無腦存+配息拿來放大部位 才叫存股吧131F 11/04 23:56
推 ckyuzi: 然後存股很無聊真的很無聊，我2018-2021存了四年，每個月買一次第一金/玉山銀，設行事曆提醒，一個月看一次股價，其他時間運動上班交友約會，這才叫存股，每天看股價的叫做不安於室FOMO心態，羨慕做波段的又沒那個屁股，當然整天心理不平衡132F 11/04 23:57
→ icelaw: 但存股的目的 就是配息拿來當生活費 能花的才是真的137F 11/04 23:57
推 DAPAWWEN: 我存股派。我只講已實現損益賺的。未實現損益有啥好講的？又沒有要一次全贖回138F 11/04 23:57
→ Radiomir: 真正的高端價差仔會放空, 半調子低端價差仔做一邊140F 11/04 23:58
→ icelaw: 如果還需要把全部的配息再滾進去 代表你還再存股的路途中而已141F 11/04 23:58
→ padbear: 而不是漲了40%就當作是存股的績效放在網路上誇大143F 11/04 23:58
→ ckyuzi: 存股是為了退休啦，本業現金流要能夠cover存股部位加上日常所需還能夠存緊急預備金、這種模式你才能每個月無腦存144F 11/04 23:58
→ icelaw: 比如說 假如 我達成每年配息破百萬了 這百萬的配息當然就是拿去過退休生活 happy啦147F 11/04 23:58
→ icelaw: 這點 樂活大叔有說明過150F 11/04 23:59
→ padbear: 然後跌了又強調長期的股息151F 11/04 23:59
→ icelaw: 配出來的錢 終究還是要花掉才是你的 不然就只是戶頭152F 11/05 00:00
→ ckyuzi: 我原本一開始不打算研究股市，所以設定20年存股計畫，每個月存8萬買金融股，算一算20年後4000萬部位年領200萬股利153F 11/05 00:00
→ icelaw: 上的數字156F 11/05 00:00
→ icelaw: 那些存股達人 年領幾百萬的 就不用把配息滾進去啦158F 11/05 00:01
→ Radiomir: 沒放空能力不要說你做價差, 因為這種是低階價差仔159F 11/05 00:01
→ icelaw: 不然 配息好多配下來 都不能花 不是感覺有點悶160F 11/05 00:01
→ icelaw: 我是廣義的價值存股族阿162F 11/05 00:02
→ ckyuzi: 2021-1開始本業閒下來，才開始自學研究股市，幸好到今年模式穩固下來，績效已經超過存股，研究股市也研究出興趣出來163F 11/05 00:02
→ icelaw: 只是我不走隨時無腦定期定額那套 我走的是存好錢
等低點 ex:藍燈 殖利率滿意的時候 在重壓進去166F 11/05 00:02
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