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作者 Carr77 (cat)
標題 Re: [新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業
時間 Thu Sep  7 18:02:52 2023

不政治力介入，中芯就準備倒閉了
路透昨天報導，中芯的良率在50以下

https://i.imgur.com/RdDQrti.jpg
[圖]

中芯毛利率第二季下跌約一半

https://i.imgur.com/PPUvJEj.jpg
[圖]


你說現發熱7靠愛國心加持可以跟台積5拼
那半年後3出來呢？愛國心還夠用嗎？

用中芯7的客戶很少，也就是如果華為銷量沒起來中芯也沒別的客戶可以接替，會導致鉅
額虧損

還有不要講什麼效能過剩屁話
差不多價錢，能買效能高的誰會買低的？

這就像作弊完說考題本來也沒多難一樣
效能過不過剩是消費者決定的，不是作弊完再說本來考題也沒多難

所以我覺得蘋果是不能不禁的，不然蘋果3出來誰會買華為，那中芯能怎麼辦？

至於其它小米之類，主要是高端機市占不高
華為主要對手還是蘋果


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.133.53 (臺灣)
※ 作者: Carr77 2023-09-07 18:02:52
※ 文章代碼(AID): #1a-P_EnY (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694080974.A.C62.html
※ 同主題文章:
[新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業和政府支持機構
09-07 14:50 DrowningPool
Re: [新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業
09-07 18:02 Carr77
推 fakelie: 8/13第一次在股版推文 嗯嗯...1F 09/07 18:06
→ icelaw: 內地的消息是 良率是40%上下
好幾天內地就在傳了良率約40%2F 09/07 18:08
推 php4: 40%？那倒了還真不意外4F 09/07 18:10
推 joygo: 正常啦，就瘋狂補助要面子5F 09/07 18:10
推 jamie81416: 那個良率就是機台的極限，想拉就要換機，但美國禁6F 09/07 18:11
→ icelaw: 中芯手上的DUV本來極限就可以做到7奈米，
這是DUV機台本來就做得到的事 沒什麼好吹的 講白點就這麼簡單
只是在14奈米以上的時候 良率還可以，
但到了七奈米 良率就不好，所以業界才沒人用DUV ,而是EUV7F 09/07 18:11
→ jamie81416: 版上就說那顆9000S是用Taishan core改，不是新東西13F 09/07 18:12
→ icelaw: 講白點這顆七奈米的晶片 已達物理的瓶頸 ，最後的煙火14F 09/07 18:14
推 ken85: 毛利率下跌代表還是賺好嗎XD 一堆賠錢的你不擔心= =16F 09/07 18:14

1. 你知道聯電36嗎？ 中芯只剩聯電快一半
2. 現在華為有營收當然還可以支撐，但蘋果3出來後呢？第三四年設備成本可是還在攤呀

→ jamie81416: 每代製程有對應的最優化機台，不是最優化不代表
做不出。只是那良率和品質慘不忍睹17F 09/07 18:14
→ icelaw: 被美國封鎖下 窮途末路的產物19F 09/07 18:14
→ ken85: 中芯不可能倒拉 提出的數據代表薄利多銷 沒賠錢= =20F 09/07 18:15
→ icelaw: 講白點 沒有小學生的補助 早就賠錢了，至於是誰買單的？
就拿韭菜996的血汗稅金買單啊 CC21F 09/07 18:16
推 jamie81416: 7奈米還沒發力獲利就已經腰斬，發力後？24F 09/07 18:18
推 ken85: 一堆毛三到四的比中芯慘多了25F 09/07 18:18
拿晶圓製造比組裝= =
→ icelaw: 你就繼續吹啊，如果真的還有賺錢 小學生今年每年砸幾百億人民幣大灑幣的補貼 是假的嗎 笑死26F 09/07 18:18
※ 編輯: Carr77 (42.79.133.53 臺灣), 09/07/2023 18:20:05
推 linfon00: 只能跟台積10nn比28F 09/07 18:20
→ icelaw: https://tinyurl.com/2884p2xp29F 09/07 18:20
中國狂砸 525 億人民幣補貼半導體公司，中芯成最大受益者 | TechNews 科技新報
[圖]
南華早報報導，中國政府 2022 年補助 190 家上市半導體公司超過 121 億人民幣 (約新台幣 525 億元)，因中國試圖彌補美國先進半導體製造制裁造成的空位。 2022 年中國半導體企業獲政府補助十大廠商，總計佔 45%，約 54.6 億人民幣。資料僅列出中國上市公司，即上海或深圳上市，其他 ...

 
推 northwater: 中國對半導體補助全開了 不會倒啦30F 09/07 18:22
推 jamie81416: 庫克這麼舔還被搞，真慘QQ 。不過想當初三爽退出
中國後，人家也是活的好好的31F 09/07 18:22
→ icelaw: 能跟台積電幾奈比根本不重要，因為已經到了物理的極限了，沒有EUV在往上就是不可能
然後之後台積可以靠著EUV把差距越拉越大33F 09/07 18:23
推 phoenixtwo: 毛利率不等於股東權益報酬率36F 09/07 18:23
推 ken85: 等明年等mate70還是麒麟9000s，應該就會倒了XD37F 09/07 18:23
→ icelaw: 中國一堆二三線的電動車廠 也是靠騙補助發財的啊CC不然中國河堤邊一堆全新的報廢電動車 怎麼來的 不就是這樣來的 CC38F 09/07 18:24
推 Kydland: 定錨筆記今天有更新華為晶片的評論 也有對良率的分析 寫得非常深入 有訂閱的人可以去看 沒有訂閱的人也趕快訂閱定錨 真的是台股最專業的產業分析41F 09/07 18:25
推 TAKAKO28: 小學生是什麼意思？44F 09/07 18:26
推 phoenixtwo: 小學生應該是習近平啦45F 09/07 18:26
推 gmailsucks: 毛利這樣 不一定會賺錢46F 09/07 18:26
→ Kydland: 定錨有分析華為晶片的良率大概是在多少 這應該是到目前為止 檯面上看到最有邏輯和根據的猜測47F 09/07 18:27
→ icelaw: 就號稱200斤 不換肩的學歷啊49F 09/07 18:27
推 doubi: 三爽活得不太好啊，不過好像不能怪中國，只能怪自己不爭氣50F 09/07 18:30
推 NexusPrime: 中國還有小粉紅在吹說他們快做出EUV了，先喊比較快？52F 09/07 18:33
推 icelaw: 韓國貨是在薩德事件之後被中國人抵制，三星也有部分是非戰之罪
我也有在水管 有看到小粉紅抱團吹 2025要出國產EUV 真有趣 CC54F 09/07 18:34
推 ken85: 韓國1997破產 2023晶圓世界第二 前五大車廠 笑這個其實沒啥意義拉58F 09/07 18:35
→ icelaw: 很多的韓劇在薩德之後 就被打壓 不給撥 被打壓的很嚴重
三星手機在中國市佔率只有1% 有沒有推出已經沒差60F 09/07 18:36
推 jamie81416: 真想不到中美18年正式對抗，5年不到就從世界不能
沒有中國，變成世界可以沒有中國63F 09/07 18:38
推 Izangel: 再五天，3nm就出來了，不用半年65F 09/07 18:39
→ breeze0817: 人家不止晶圓代工 中國最喜歡把各行各業都卷到毛三毛四66F 09/07 18:41
噓 qwe78971: 看到效能那段就知道是文組幻想 一廂情願的想法 拿你文組腦袋比較好理解的例子就是3070跟4060 要買哪個 你回家做做功課吧 反正文組也很閒68F 09/07 18:41
→ aegis43210: SAQP良率有40%已經不錯了71F 09/07 18:44
推 bigsun0709: 中芯營收就靠中國補貼阿 扣掉中央補貼根本虧損連連72F 09/07 18:44
推 jamie81416: 有時候想想命運真的是件很神奇的事，如果沒有19年的Covid和22年的烏俄戰爭，強制讓世界各國開始搞
本國優先主義，打擊國際化，要切斷中國可不容易
尤其是疫情，幾乎是強制性的切斷73F 09/07 18:46
推 silverado: 下星期就3奈米發布會了呀77F 09/07 18:46
推 Francix: 一堆人毛利、淨利搞不清楚,毛利正不見得能賺錢的78F 09/07 18:50
推 otsuka123: 今後高階價位都要3nm才能打了79F 09/07 18:52
噓 payneblue: 看曲博最新影片下方留言 人家國產EUV都要出來了 XDD80F 09/07 18:57
推 frozenmoon: 欧美明显慌了，中国自研EUV光刻机大突破
https://www.youtube.com/watch?v=7pUrK6xBvyg81F 09/07 18:59
推 kis28519: 中芯國際（688981）跌幅擴大至8%83F 09/07 19:02
推 mukuro: 小學生繼續大煉晶片不要停84F 09/07 19:03
推 Tohkachan: 中芯現在的毛利還是補助後的沒補助已經虧了吧85F 09/07 19:05
推 neowfish: 都是拿補助的86F 09/07 19:07
噓 f12sd2e2aa: 哪來這麼多專發中國免洗id87F 09/07 19:08
推 greenday0827: 放心啦 中共割韭菜補中芯虧損是一定的88F 09/07 19:09
推 bdbddbdb: 強國產NMSL轉彎超車ASML，米國怕了吧？！89F 09/07 19:11
推 q2825842: 中國人如果不改掉這種愛吹牛的習性，實際的競爭力只會越來越慘90F 09/07 19:12
推 aegis43210: 等美國加大制裁中芯，華為就再次GG，買中芯股票風險很大92F 09/07 19:13
推 silentence: 物理的極限終究在那94F 09/07 19:15
推 bj45566: Covid 毒遍全球的疫情也完全是小學生搞出來的啊 -- 「親自指揮、親自部署」，笑死人有夠好笑 wwww95F 09/07 19:15
推 KrisNYC: 韓國的duv 7nm良率有30%+耶...中芯還有進步空間的喔我看到上面aegis直接講了 韓國做過了啦天花板40%如果中芯現在良率在14~19%那確實還有機會損益打平97F 09/07 19:17
推 nowitzki0207: 不懂中國人的愛國精神，美國注定失敗100F 09/07 19:27
推 k19920330: 用華為阿不能用google還能嗨成這樣101F 09/07 19:29
推 mayu1230: https://i.imgur.com/vkVE76f.jpg
笑死 買了快三萬 連個720p都不能開。載入到開快轉博主只能自嘲 自研還沒適配
https://i.imgur.com/D5N5uiM.jpg102F 09/07 19:34
[圖]
 
[圖]
→ mayu1230: https://i.imgur.com/fgXjzga.jpg
https://i.imgur.com/ssorrSF.jpg106F 09/07 19:38
[圖]
 
[圖]
推 baboosh: 中芯不會倒的 但會一直出血生產沒效益的晶片 美國的計畫吧108F 09/07 19:43
→ NEWinx: 很流暢的卡頓，笑死110F 09/07 19:45
推 gogoegg: 美國可以全封 也可以放個小縫 但放個小縫玩起來更爽111F 09/07 20:08
→ s213092921: 良率不用操心吧，華人的肝最會拼良率了112F 09/07 20:08
→ gogoegg: 中國就把大筆的資金、人力 用在產出很差的項目上113F 09/07 20:08
推 StarS: 晶片版的太空競賽114F 09/07 20:09
推 jamie81416: 器具不達標，拼個屁肝，你當你用顯微鏡磨？115F 09/07 20:12
推 horb: 無限補助。不用替他擔心116F 09/07 20:12
→ yourock: 當國防工業在拼117F 09/07 20:15
推 ken85: 蘋果就出個中國特供版降價傾銷就好了，根本不怕= =118F 09/07 20:15
→ yourock: 集權國家拼事業還需要你擔心119F 09/07 20:16
→ ken85: iphone 15 proCN版 8g+512只要20000，華為直接哭
要比愛國芯 蘋果都可以賣給你120F 09/07 20:17
推 lifeowner: 又不知道售價 要如何知道毛利呢？
風浪越大 魚越貴122F 09/07 20:26
→ ken85: 學馬斯克低價傾銷  讓特斯拉股票噴出 賺錢又得名聲股票比賣車賺多了D124F 09/07 20:29
推 lifeowner: mate 60pro 開賣前沒有任何一家(外?)媒體知道 等開賣後又說這些芯片是台積電的存貨  被打臉之後 這些媒體又說可以知道更機密的芯片的良率 就像當初台灣一堆人相信王立強一樣126F 09/07 20:37
推 stilu: 倒是真的不會倒，老共會傾全力救的130F 09/07 20:38
推 lifeowner: 台灣人很可憐 被這些媒體用中指一直摳 越摳越癢 越癢樂想被摳 腦中已經一片空白131F 09/07 20:44
推 adearlover: https://i.imgur.com/rwpevw6.jpg133F 09/07 21:02
[圖]
噓 NomoreSeven: 定錨什麼咖啦 去年十月最低點的時候還在嗆至少跌倒23Q1 結果咧
還基本面咧 便宜貨都不敢買 笑死134F 09/07 21:12
推 jfw616: 毛三毛四還是有工作有賺錢
晶片不行的就是一直賠錢而已
世界各國都是一樣...無底洞而已137F 09/07 21:16
→ c8864c: 1.中國不可能禁蘋果，中國自己就是蘋果供應鏈的大頭了
2.中芯的良率是不是只有40%，我覺得還可以再觀察看看，路透的消息未必準確140F 09/07 21:23
→ loveadu: 錢的問題不是問題，懂？144F 09/07 21:27
→ Kydland: 在講一次 定錨筆記今天有更新對華為晶片良率的推測是目前看到最有邏輯依據的猜測 可以趕快去訂閱145F 09/07 21:28
推 holysong: 新聞網路都不能信？難道要問乩童嗎？147F 09/07 21:30
推 zhi5566: 中國最沒問題就是錢148F 09/07 21:33
推 randystock: Apple應該沒把華為當對手，去找三星吧149F 09/07 21:42
推 bring777: 蘋概股，全死150F 09/07 21:42
推 imhanhan: 傷敵100自損100，兩敗俱傷，爽151F 09/07 22:01
噓 s10112: 笑死 小道消息當聖經自慰喔152F 09/07 22:06
推 WTF55665566: 翻牆邏輯：路透不可信 但支那大外宣可信153F 09/07 22:22
→ seanidiot: 有人有可靠度的消息嗎？154F 09/07 23:57
推 viewer1946: 贏 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg155F 09/08 00:19
[圖]
推 jamie81416: 三爽做過DUV的7奈米，良率大概就40-50%左右
良率要再高就是機器的限制了，不是DUV機台能做的156F 09/08 00:41
→ rosy: 光1gb傳輸速率和衛星電話就天下無敵了158F 09/08 02:00
推 aegis43210: 嗯，DUV做7nm，其OPC技術和ILT技術要很強才行
這樣才有機會良率到五成159F 09/08 03:08
推 pat1006: 有大躍進時代煉鋼的感覺161F 09/08 07:55

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