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標題 [新聞] 荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些
時間 Fri Mar 10 00:03:28 2023
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標題 [新聞] 荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些
時間 Fri Mar 10 00:03:28 2023
原文標題：荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些產品恐難出口
原文連結：https://reurl.cc/OVvqEy
荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些產品恐難出口 - 財經 - 中時新聞網
![[圖]]()
在美國協商多時的壓力下，荷蘭政府將對先進晶片設備出口到中國進一步設限，可能在今年夏天前實施，恐衝擊荷蘭晶片設備龍頭愛司摩爾（ASML）銷售。ASML則指出，新的出口管制涉及最先進的浸入式「深紫外光微影」（DUV ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2023-03-09/1024/20230309001529.jpg)
發布時間：10:102023/03/09
記者署名：中時新聞網 邱怡萱
原文內容：
在美國協商多時的壓力下，荷蘭政府將對先進晶片設備出口到中國進一步設限，可能在今
年夏天前實施，恐衝擊荷蘭晶片設備龍頭愛司摩爾（ASML）銷售。ASML則指出，新的出口
管制涉及最先進的浸入式「深紫外光微影」（DUV）設備。
年夏天前實施，恐衝擊荷蘭晶片設備龍頭愛司摩爾（ASML）銷售。ASML則指出，新的出口
管制涉及最先進的浸入式「深紫外光微影」（DUV）設備。
ASML最新發布聲明指出，由於新法規即將出台，ASM將需要申請許可證才能出口最先進的
浸入式DUV系統。ASML強調，該項新管制針對「最先進」設備，目前還沒接收到有關最先
進的定義和資訊，可能是TWINSCAN NXT：2000i及隨後推出的浸入式設備受影響。
浸入式DUV系統。ASML強調，該項新管制針對「最先進」設備，目前還沒接收到有關最先
進的定義和資訊，可能是TWINSCAN NXT：2000i及隨後推出的浸入式設備受影響。
ASML提到，自2019年底以來，該公司已無法向中國廠商出口極紫外光（EUV）微影設備。
針對新禁令，
ASML稱，專注於成熟製程的客戶，可以使用不太先進的浸入式光刻設備，預估荷蘭政府的
措施不會影響2023年財務前景，或者對長期前景產生重大影響。
荷蘭對外貿易部長Liesje Schreinemacher接受「電訊報」（De Telegraaf）專訪時則指
出，限制晶片設備出口管制將在今年夏季前落實，他並主張歐盟國家應採取與荷蘭一致政
策，以展現歐盟的團體性。
出，限制晶片設備出口管制將在今年夏季前落實，他並主張歐盟國家應採取與荷蘭一致政
策，以展現歐盟的團體性。
心得/評論：
中國半導體基本上是死透了
荷蘭禁賣機台 日本禁賣原物料
中國即將自主研發半導體 彎道超車
外資大買聯電兩萬張...
聯電又被美國爸爸救到了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.86.14 (臺灣)
※ 作者: qwe22992168 2023-03-10 00:03:28
※ 文章代碼(AID): #1a2WDMQ9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1678377814.A.689.html
推 : 胡說八道，中時寫這種文章要砍頭吧1F 03/10 00:04
推 : 結果intc 3% wtf2F 03/10 00:11
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6j2CeQIh.jpg)
推 : 開始有聲音 不希望晶片透過中國流到第三世界國家要管制 deep learning 用在軍事用途4F 03/10 00:23
推 : 先進封裝足夠中國做出堪用技術，這個才是真的該封的6F 03/10 00:25
推 : 根據中國的說法，這會使他們進步飛快，還不快謝謝美國7F 03/10 00:25
→ : 不過按照股癌 的說法 目前演算的部分沒有增長9F 03/10 00:26
→ : 封了先進封裝才能讓中國科技業死透10F 03/10 00:26
推 : 先進封裝 上海微電子好像有設備了 封不了11F 03/10 00:27
→ : == 先了解先進封裝是什麼吧12F 03/10 00:29
推 : 先進封裝的機台精密度不高，要從材料著手13F 03/10 00:29
推 : 你不會以為上海微電子只生產曝光機(光刻機)吧= =14F 03/10 00:31
→ : … 先進封裝一般封裝廠投資不起 都晶圓廠在玩 你要說精密度不高？ 機台也是要日本公司搞定
你要吹就去吹唄 呵呵 記得買上海A股15F 03/10 00:31
你要吹就去吹唄 呵呵 記得買上海A股15F 03/10 00:31
推 : 先進封裝機台跟先進製程的價格差1-2個order, 很便宜，而且本來就不是傳統封裝廠在搞的
海思 寒武紀都跟台積合作過2-3一年先進封裝，甚至現在oppo也還在台積下單，還是有學到些許皮毛，贏歐美是不可能，但做出堪國防用的晶片不難18F 03/10 00:33
海思 寒武紀都跟台積合作過2-3一年先進封裝，甚至現在oppo也還在台積下單，還是有學到些許皮毛，贏歐美是不可能，但做出堪國防用的晶片不難18F 03/10 00:33
推 : 沒有 die，是要封裝3小，現在先進製程的封裝，都是 fundry 在搞的吧！23F 03/10 00:36
→ : 是哦 很便宜 怎日月光 矽品 艾克爾都買不起機台25F 03/10 00:37
→ : 封鎖部分特定材料，例如abf，才能卡住著這部分26F 03/10 00:38
→ : 看新聞做股票 你會完蛋
先搞懂先進製程是什麼吧 跟abf什麼關係27F 03/10 00:38
先搞懂先進製程是什麼吧 跟abf什麼關係27F 03/10 00:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/o4ecYYDh.jpg)
推 : 十週年有給錢嗎31F 03/10 00:42
推 : 給一些小禮品選而已，選了一個有紀念價值的獎盃，五年獎選了施華洛世奇證件套，很爛，水鑽不到一年就掉了32F 03/10 00:43
推 : 看來是照顧股東的好公司35F 03/10 00:44
推 : 這幾年薪資有感增加，被受訓的美國人教訓過後，福利慢慢變多，對員工也還可以了36F 03/10 00:47
→ : 你很很厲害啊 跟你說一下好了 那板子本來中國就做得出來 但沒上面的die他也沒皮條 就算投資少晶圓廠幾個order 一般封測廠也是玩不起 因為他是要板子進廠一起上 所以你說要鎖材料很怪
另外薄膜材料類的 中國做不贏日本 那個只要有人資料作假後面的研究就在做白工而已38F 03/10 00:48
另外薄膜材料類的 中國做不贏日本 那個只要有人資料作假後面的研究就在做白工而已38F 03/10 00:48
→ : 另外上述矽品跟日月光合併後，也是台積強大的先進封裝競爭對手，amkor弱一點，但也是潛在競爭對手，怎麼會覺得他們玩不起44F 03/10 00:50
→ : 在裡面的說服外面的不要那麼死忠 有趣47F 03/10 00:51
→ : 幾年前日本設備商當面說過傳統封測玩不起 設備都沒買 不過後面我不在業內了 累累就是累累 不會變48F 03/10 00:55
→ : 中國abf 自製能力大約是四層，不過拆解結構其實只是core上下再一層而已，目前中國先進封裝ABF的SBT來源是台灣的景碩跟欣興，填充材料多來自日本，上面的die中國自己當然有，沒說要拼贏歐美但幾顆16nm或28nm封在一起，國防堪用了
台灣abf能力是20層
你舉例的公司都不是傳統封測，amkor曾經少數搶過台積的單，日月光動不動就搶到台積的單，不過上面的die當然也是台積去的50F 03/10 00:55
台灣abf能力是20層
你舉例的公司都不是傳統封測，amkor曾經少數搶過台積的單，日月光動不動就搶到台積的單，不過上面的die當然也是台積去的50F 03/10 00:55
推 : 很早已經不是有戲言，7nm拼不過，就把3、4片28nm拼一起，功耗體積大了點，但發射飛彈或跑跑航太也夠用59F 03/10 00:59
→ : 你講的是板子本身的製程能力吧 問題不會是板子 而是在後續跟die封裝的問題
當然你要說硬幹也算 那就算唄 天花板就擺在那
跟星鏈一樣 美國人一顆火箭射28顆衛星上去 中國人射28顆火箭湊滿星鏈 也是堪用 當然實際上能射幾顆我不知道 各位大佬不要抓我語病 只是舉例62F 03/10 00:59
當然你要說硬幹也算 那就算唄 天花板就擺在那
跟星鏈一樣 美國人一顆火箭射28顆衛星上去 中國人射28顆火箭湊滿星鏈 也是堪用 當然實際上能射幾顆我不知道 各位大佬不要抓我語病 只是舉例62F 03/10 00:59
→ : 從頭到尾都沒說他能幹贏歐美啊，就說他的能力國防堪用，真的要封該轉換更進一步禁先進封裝的材料，現在中國就把希望放在先進封裝,LinkedIn一堆中國工作邀約
一堆人把兩個28裝一起變成14，還以為是開玩笑喔，其實是真的68F 03/10 01:05
一堆人把兩個28裝一起變成14，還以為是開玩笑喔，其實是真的68F 03/10 01:05
推 : 不要小看共產黨硬幹的能力，他們都可以在餓死2、3千萬人情況下，硬幹出核彈了74F 03/10 01:08
→ : 邊際效應愈來愈沒用了76F 03/10 01:12
推 : 邊際效應是因為中國已經放棄先進製程跟歐美比了，所以再禁效果有限，現在他們尋求Si photonic跟先進封裝，精密度都是um等級的，遠小於先進製程77F 03/10 01:16
推 : 要硬幹當然可以，不惜成本的東西沒啥好討論的。當初聯電也做得出486的cpu,重點是，沒競爭力的東西，在一般市場是沒逃婚空間的.80F 03/10 01:22
噓 : 出台，中時不意外。83F 03/10 01:24
推 : 北韓也做得出飛彈啊 但被經濟封鎖 你一天到晚在那邊射惹ㄦ 有人鳥你嗎?84F 03/10 01:24
推 : 討論空間 typo86F 03/10 01:25
→ : 東邊是金小胖北韓 北邊是超巨型北韓 我看你支那就去當中之北韓吧87F 03/10 01:26
推 : 搭配華為、寒武紀當初在台積學到的先進封裝做的server ,中國人太多,中國政府主導的不公平競爭，讓IOT市場有利可圖，IOT的晶片成本不高，加上他要撐住自己的軍工，這是他們還硬要幹晶片業的唯二目的
台灣旁邊有個有錢的北韓，可不是好事
總之要封鎖也該考慮其他東西了89F 03/10 01:32
台灣旁邊有個有錢的北韓，可不是好事
總之要封鎖也該考慮其他東西了89F 03/10 01:32
噓 : 不用考慮啊 美都直接下制裁 還要替支那考慮什麼?
北韓靠飛彈能當飯吃嗎?95F 03/10 01:56
北韓靠飛彈能當飯吃嗎?95F 03/10 01:56
→ : 0.0 你說的基本沒錯 過去20年確實封裝業在中國訓練出代蠻優秀的人 但軍工業是不透明的產業 不像消費產品要受市場考驗 後面的發展很容易點錯技能樹 就像蘇聯沒發展出積體電路一樣 雖然能射火箭 能繞地球 能丟東西到月球 但他沒法送人上月球 天花板就在那
是能理解你的焦慮 但中低階的產品還是要有人做 不然就直接爆炸啦
另外回到原文 如果DUV也禁了 那中國28nm那是真要出大問題惹97F 03/10 02:20
是能理解你的焦慮 但中低階的產品還是要有人做 不然就直接爆炸啦
另外回到原文 如果DUV也禁了 那中國28nm那是真要出大問題惹97F 03/10 02:20
推 : 中國或將成為最大贏家107F 03/10 03:52
→ : BDI指數狂漲 散裝航運起帆 水手們上船囉108F 03/10 04:38
推 : 戲包子哭哭109F 03/10 06:52
推 : 只有特殊應用哪稱的起半導體110F 03/10 06:57
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