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作者 blargelp (春日部四郎)
標題 Re: [請益] 美國不斷升息但造成通縮的卻是中國大陸 w
時間 Sun Aug 13 23:27:49 2023

官方入局七月才通縮，
不過三月就聽到有人在講通縮了。
原因主要就是國民對經濟不樂觀啊。


中國政府也印了一堆錢投入市面。


但印錢通縮，你聽過這種事嗎？



首先，
印錢當然不是一人發六千這種台式發股利玩法，

還是政府大量支出。
那首先拿到這筆錢的，就會是有能力接到政府支出的大型or中型企業。

其員工也算個中產階級。



正常情況，
中產階級領到錢，應該是像台灣前兩年科技業領到錢那樣，到處消費、該吃該玩的沒在省。

甚至會造成小幅度的通膨。
（這兩年通膨主要是烏俄戰爭能源價錢連鎖反應，但中產受薪階級的涓滴效應，還是有影響）



啊中國不是，
中產領到錢，

先把貸款結清了。

因為中國貸款利率有夠高，隨隨便便五趴七趴甚至十二趴的我都聽過。

沒投資報酬率能勝過利率的標的，當然還錢啊。



能領到這筆政府支出的人，往往都是收入Ok,本來就能開點槓桿的人。

所以印多少錢 都被拿來還債。
才造成印錢通膨這種鬼故事。





再把時間軸拉長一點看下因果關係。

原本房子什麼的，二線城市一兩年可以翻一倍。
銀行利率比起獲利根本微不足道。

但是貿易戰+突然封城
—》歐美採購商不敢下單中國
—》接外國訂單的中產口袋變淺+底層工人也沒勞力需求
—》全中國十年以來的房市股市大多頭正式停止
—》開始通縮
—》政府印錢救通縮
—》大多頭停止，拿到錢也沒標的好投，趕緊還錢
—》印錢救市無效

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.219 (臺灣)
※ 作者: blargelp 2023-08-13 23:27:49
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推 bigmuch: 我信了1F 08/13 23:31
推 icelaw: 補充 左岸股市在2015大崩盤之後到現在就是一直陷入2F 08/13 23:31
推 hellogym: 印錢通縮 就流動性陷阱阿 少見多怪3F 08/13 23:32
→ icelaw: 再起不能的狀態4F 08/13 23:32
→ hellogym: 跟日本一樣啊
但日本是有錢了才通縮 中國未富先通縮+中等收入陷阱+流動性陷阱 慘爆5F 08/13 23:32
→ jkl4141: 印錢灑給一堆乞丐小國8F 08/13 23:35
→ blargelp: 日本印錢不會通膨 主要原因過去二三十年民族性不太消費、還有消費性物品極度定錨，漲個價都要出來謝罪。跟中國成因還是不太一樣9F 08/13 23:38
推 mynumber55: 沒人普發五千人民幣，衝啊
可能還是沒救了啦12F 08/13 23:40
推 AZD9291: 推這篇，貸款數據跟儲蓄比都下降的合理解釋
加上出口也衰退，中國真的有點危機了
最糟的作法就是墨索里尼式的轉移注意
如果真的對南海中華民國領土動手，台灣房價應該崩14F 08/13 23:47
推 bj45566: 日本很早就走入高齡社會(2010 年時 65 歲以上老人就佔其人口約 1/5)，日本老人大多退休金不高，生活的很簡樸，對價格非常敏感，所以物價很難漲18F 08/13 23:51
推 good5755: 日本老人多 消費低所以帶不懂物價 跟中共通縮原因中共是窮人太多帶不動物價成長21F 08/13 23:54
推 bj45566: 還好台灣成功推行了年金改革，不然公職教職(esp.
 後者)退休族每個月領那麼多退休金會造成很大的相對剝奪感，而且拖累國家財政，更重要的是以前的公教人員大多五十歲就能退休，爽過頭了
日本無論民營公職，滿 60 歲退休都被認為算是早退了23F 08/13 23:56
→ cccict: 中國真的是很多問題疊加，營業稅也高，利率也高28F 08/14 00:00
噓 iansuture: 等新人幣，4萬人民幣換一元新人幣easy29F 08/14 00:05
推 bj45566: 中國現在有一部分的退休族(好像和國企公職有關？)和以前台灣的公教人員類似 -- 五十出頭就能退休享終身俸、每個月爽領約新台幣 6~8 萬(是的你沒看錯！)，中國政府也不改革，造成社會上瀰漫著強烈的相對被剝奪感，也傷害國家財政和整體生產力30F 08/14 00:06
推 dos01: 其實問題就很簡單的 斷水流大師兄
支那之前一堆金流都靠美國來的 貿易戰直接給你斷金流 斷金流大師兄!
之前錢為什麼會流到支那? 就是工廠 薪資 支那的金流才轉得起來 現在直接被斷 就是之前轉起來的動能消失而且還是直接消失 之前靠金流有多爽 現在就多痛35F 08/14 00:06
推 bj45566: 那些活力四射、笑容燦爛的中國廣場舞大媽很多就是屬於這種退休族41F 08/14 00:08
推 mukuro: 那想問一下，印錢救市無效之後，再來會出什麼招？43F 08/14 00:11
推 bj45566: 然而中國大多數的老人卻生活於貧困甚至飢餓之中，七老八十了還在兼工44F 08/14 00:11
噓 Tigerman001: 先去搞清楚 M1/M2再來寫文章好嘛！！46F 08/14 00:12
推 egghan: 你這套 Emmy Hu五年前就再講了47F 08/14 00:20
推 pz5202: 我看陸配回中國探親 她們一般老人年金一個月說是300元
說 吃飯夠但看醫生沒有48F 08/14 00:21
推 bj45566: 那還是城市的退休族，偏鄉連 300 RMB 都沒有51F 08/14 00:24
推 pz5202: 山東青島的52F 08/14 00:25
推 bj45566: 但就是有一群政府罩的「老人」五十出頭就能退休然後月領新台幣六萬或以上 -- 很多中國「全職兒女」的爸媽就是這
那群人，多養個沒工作成年兒女對他們根本不算什麼青島已經算是中國二線城市中偏前段的了...53F 08/14 00:27
→ KickAcer: 跟之前台灣吸陸客奶水一樣啦 當初外資前進中國 賺錢跟喝水一樣 現在斷了 痛苦戒斷58F 08/14 00:49
推 brabra: 陽世光說中國是印錢（通貨膨脹）但是物價下跌，美國是收錢與升息（通貨緊縮）但是物價上漲60F 08/14 02:44
推 stocktonty: 印錢通縮哪有奇怪 日本都演給你看三十年了62F 08/14 02:53
噓 wdpone5541: 在那邊講年改的，根本屁也不懂63F 08/14 05:44
推 r491396076: 蠻有道理，謝謝分享64F 08/14 05:50
噓 kensmile: 台灣一堆外行的，分析中國房市
中國很大，非常大，用台灣這種小兒科房市，看中國又沒在中國買賣經驗
一連串看下來，都是廢文65F 08/14 05:51
推 AGODC: 日本就是印錢通縮啊69F 08/14 06:11
推 seemoon2000: 其實要通縮 主要原因還是要經濟不成長 中國要逆轉這現象就是看一下他們經濟在先進導體被封和外資撤資的情況下能不能重新把投資找回來 高收入行業突然大幅減少的情況 通縮就很正常 加上中國房地產主要是炒到二線都市去了 沒什工作機會 鳥不生蛋的地方 開車上班單程都要1.5小時以上的地方 支撐的住也算是奇蹟了在一線都市的市區 就不太可能跌 畢竟還是有工作機會70F 08/14 06:24
→ Riesz: https://i.imgur.com/HClV0HL.jpg77F 08/14 07:24
[圖]
→ hanslins: 美國都警告了，壞人出事就會幹壞事，我真的認為中國真的可能的動手轉移注意力，這個動手不一定是台灣，但台灣機會最大78F 08/14 07:44
→ elainakuo: 動台灣 共慘党想滅党吧81F 08/14 07:51
推 hanslins: 目前牆內要轉移內部壓力已經快成為共識了，只是對象是誰而已
動台灣共產黨也不會滅黨，反正哭百姓而已，但可以內部壓力解除了82F 08/14 09:07
→ ola1a1217: ken網友說別人廢文,可否請你發表高見讓我們一觀86F 08/14 09:28
推 jerrylin: 日本就印錢通縮啊  降到零利率還在通縮
通縮你用任何手段都不太可能逆轉
說要靠打仗轉移內部壓力你可以先去問中國人意見
看是轉移壓力還是把壓力鍋直接引爆
說幾百次了遊牧民族才能靠搶劫轉移內部壓力
中國歷代王朝滅亡前都沒想過靠打仗轉移內部壓力嗎這對一般國家根本就是不可行的方法
不然台灣跟中共開戰轉移內部房價壓力啊
看有沒有人要屌你
北韓只是用假裝要開戰跟其他國家要援助  不是真要打叫北韓開戰轉移內部壓力你看金正恩敢不敢
北韓已經窮到要收集人糞當肥料了壓力不夠大嗎
中共轉移內部壓力的方法是在搞一次文革  大躍進
這才是唯一有用的方法87F 08/14 10:21
推 ecwecwtw: 財經YT主，分析7、8月會控管融資量，若9月融資量依舊起不來，就是真的有大問題了
軍事轉移內部壓力也是有可能，最近有新聞俄軍調兵到中俄邊界，對俄動手的可能性也不是沒有101F 08/14 10:48
→ blueflier: 瞄準荷包正解105F 08/14 11:03
推 hanslins: 世界上轉移內部壓力的例子太多了，二戰前的日本德國就是找個敵人發動戰爭，而美國就是找個敵人冷戰，這個敵人可能是蘇聯伊朗賓拉登塔利班到現在的中國。而北韓也是找個美國當敵人只是沒有力量打，所以搞成鎖國。你要搞文革也是，德國當年清除猶太人還不是一樣，但前提是有個魅力型領袖，習大大差遠了。現在你要轉移內部壓力首先要找個敵人，中國現在是要找誰當靶子欸？106F 08/14 13:20

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