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作者
標題 [心得] 債券並非適合所有投資人
時間 Sun Jun 30 11:39:36 2024
作者
標題 [心得] 債券並非適合所有投資人
時間 Sun Jun 30 11:39:36 2024
我認為債券本身是好的避險資產
但不是每個人都適合持有債券、持有的部位也要看個人狀況和時機點
假設有上億的現金，把20%布局債券
每年躺著領息百萬，也比大多數人在股市殺來殺去舒服
又或是一個已有房地產，身上有數千萬現金的退休人士
又或是一個已有房地產，身上有數千萬現金的退休人士
不希望資產有劇烈波動，買債券穩穩領息抗通膨也是適合的投資
但股版很多版友可能資產不到千萬、或離退休還有很長一段時間
雖然買債一樣可以穩穩領到債息，但大盤指數跑得遠比債快的多
將人生有機會獲取較高報酬的黃金時期，放在報酬率偏低的債券
雖然買債一樣可以穩穩領到債息，但大盤指數跑得遠比債快的多
將人生有機會獲取較高報酬的黃金時期，放在報酬率偏低的債券
即便股市發生大的回調或是崩跌，以股市長期向上的趨勢，過幾年指數報酬仍勝過債券
很多投顧網紅都用「降息可以獲取資本利得，不降息穩穩領息」的說法鼓吹大眾買債
人家投顧光是會員費就賺了好幾億，當然可以配置一部分債券躺著領息
但對於資產不多的小資族，買債頂多對抗通膨，不能達到好的複利效果，反而拖垮獲利
很不幸的我去年年底聽了某個讓你財富對折的投顧，投入幾百萬債券
過半年含配息獲利僅20幾萬，投資報酬率不到4%，這幾天債券又崩跌
整個半年漲漲跌跌，獲利就是 0%~5% 之間跳來跳去
過半年含配息獲利僅20幾萬，投資報酬率不到4%，這幾天債券又崩跌
整個半年漲漲跌跌，獲利就是 0%~5% 之間跳來跳去
還好上週已將債券全數賣掉，買進正二及權值股
心得：
1. 非大戶和退休的小資族債券不應配置過多
2. 股市長期向上，隨時都是ALL IN指數型ETF的時機點
3. 大者恆大，無腦買指數型ETF，想要更高報酬就買正二
4. 遠離會讓你財富對折的投顧，他們用債券這種穩賺不賠的績效騙你買會員
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→ :北七 你去找一個要按ctrl-alt-del來登入的系統給我看09/27 11:18
→ Microscft:找不到你就學大和田那樣跟我下跪 09/27 11:19
→ :幹你們一堆人是用哪個平行宇宙的電腦？ 睜眼說瞎話09/27 11:23
→ Microscft:從dos玩到win8 就剛好win的server版沒玩過啊 09/27 11:29→ Microscft:去做簽名檔啊 如果你們樂意這隻蛆爽到升天的話 09/27 11:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.16.42 (臺灣)
※ 作者: ho2002 2024-06-30 11:39:36
※ 文章代碼(AID): #1cWDE1aY (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1719718785.A.922.html
→ : 債券本來就是相對低風險低報酬 不知道為啥台灣人突然想靠債券大撈一筆1F 06/30 11:44
推 : 債券真的是有錢人才買，不然高股息都贏債券3F 06/30 11:45
→ : 債券沒有低風險，長天期美債就幾乎腰斬4F 06/30 11:46
推 : 因為分析師有房地產、有數千萬現金、是退休人士 XD5F 06/30 11:46
推 : 我還沒看過哪一種投資適合所有人的 XD
忍不住吐槽了抱歉6F 06/30 11:46
忍不住吐槽了抱歉6F 06/30 11:46
→ : 對折有講用定存的錢去買8F 06/30 11:47
![[圖]](https://i.imgur.com/fIvvHR1.jpg)
推 : 賠不起就去買短債啊 當美金定存又能質押 穩中穩11F 06/30 11:48
推 : 確實原本儲蓄險、定存的錢轉美債OK啦12F 06/30 11:48
推 : 終於等到債蛙轉正2蛙的這一天了！！13F 06/30 11:49
→ : 債蛙除了去公園呱呱叫 還有啥用14F 06/30 11:52
噓 : 等崩盤回檔那天你再出來講好嗎15F 06/30 11:53
是不會自己回測喔推 : 原po中肯
保守的大有錢人把直債當成資產配置的一部分
但多數投資人是想要靠降息賺一波資本利得
出發點本來就不一樣16F 06/30 11:55
保守的大有錢人把直債當成資產配置的一部分
但多數投資人是想要靠降息賺一波資本利得
出發點本來就不一樣16F 06/30 11:55
推 : 儲蓄險也是穩賺不賠喔！20F 06/30 11:58
→ : 折折叫你不要把要買股票的錢拿去買債券ETF，所以是有人逼你嗎？電視會員的免費仔！賭錯還怪人家 笑死！21F 06/30 12:01
沒指名是哪個投顧阿，不過我倒是蠻好奇你從黑粉變成死忠會員的心路歷程https://i.imgur.com/WkmEljc.png
![[圖]](https://i.imgur.com/WkmEljch.png)
→ : 小弟回測過去40年標普500 20年美債表現 每半年結算一次
發現美債的風險沒有比標普500低
但報酬率卻不到標普500的70％
如果要靠美債追求高報酬
一定要能精準抄底
不像股市大盤賠錢可以凹起來長期投資24F 06/30 12:01
有數字有推發現美債的風險沒有比標普500低
但報酬率卻不到標普500的70％
如果要靠美債追求高報酬
一定要能精準抄底
不像股市大盤賠錢可以凹起來長期投資24F 06/30 12:01
→ : 想賭降息 賭錯而已31F 06/30 12:01
推 : 債券不就是防禦性投資商品嗎，雖然我最高只有買到6-8%年報酬的標的，但是唯一風險只有匯差，用債息再去投資股市
（我是買金融直債）32F 06/30 12:04
（我是買金融直債）32F 06/30 12:04
推 : 台灣債券ETF受益人破千萬耶 這波買債熱潮就是散戶賭降息 不是以前的資產配置36F 06/30 12:05
推 : 就把原本想定存的錢拿去放債券而已 主要是保本吧38F 06/30 12:05
推 : 買債養股不錯啊 至少對我來說39F 06/30 12:05
→ : 板上買美債的90%是賭錯不承認而已，不是什麼配置40F 06/30 12:05
推 : 儲蓄險沒有穩賺不賠… 中途解約也可能賠…41F 06/30 12:06
→ : 債券也是阿！
債券你沒持有到到期日也有可能賠的42F 06/30 12:06
債券你沒持有到到期日也有可能賠的42F 06/30 12:06
→ : 咦? 我的推文被修掉了 = =a44F 06/30 12:09
→ : 就一堆被網紅投顧騙去買的阿 快笑死45F 06/30 12:09
推 : 看錯了抱歉 Orz46F 06/30 12:11
→ : 人家打算抱到期啊47F 06/30 12:11
推 : 近幾年確實就是債券低點阿....如果降息以後還去買48F 06/30 12:14
噓 : 沒什麼死忠或黑粉 就事論事而已 我也叫他折折 跟你暗喻財富對折 講的差不多東西49F 06/30 12:14
你要捧鈔票給投顧爽賺我沒意見 呵呵→ : 降息，債券開始往上爬才是你說的 比較不適合51F 06/30 12:15
→ : 沒抱到最後的人,那些回測報酬率都是數字而已，回首大盤12629時有多少人敢進場52F 06/30 12:16
噓 : 會不會你剛換正二經濟衰退股票狂跌債券狂漲54F 06/30 12:17
→ : 債平衡感覺比713平衡還差 根本不保本55F 06/30 12:18
噓 : 賠不起，你只適合定存56F 06/30 12:20
會買低風險債券才是賠不起吧噓 : 好像你買股票就會賺錢一樣57F 06/30 12:23
股票已經賺800萬了，怎樣?推 : 你不要說出來啊，讓他們去買，嘿嘿嘿58F 06/30 12:24
裝睡的人叫不醒噓 : 用定存的錢買就還好，每個商品本來就有不同的用途59F 06/30 12:26
→ : 預測債券的低點不容易60F 06/30 12:26
噓 : 買美債還叫給投顧賺也很好笑61F 06/30 12:26
你有閱讀障礙?推 : 推不適用所有人，目前調整成頭等債，等待標的好買點62F 06/30 12:27
→ : 自己沒賺就牽拖別人，是限制行為能力人喔63F 06/30 12:27
→ : 各種反指標 現在還有折粉？64F 06/30 12:36
真的很好笑推 : 你也等這次操作後成功賺錢在發文吧65F 06/30 12:38
你自己看看從去年買股和買債獲利差多少就知道了推 : 小資真的不用買債券，沒收益66F 06/30 12:39
→ : 笑死67F 06/30 12:41
推 : 買美債還要參考投顧...68F 06/30 12:41
噓 : 有閱讀障礙的是自己吧，折折是說定存跟非股票的錢去買債69F 06/30 12:45
捧鈔票指的是會員費，跟美債有毛關係→ : 要黑他也用別的東西黑，自己沒水準亂吐人還好意思大聲71F 06/30 12:46
好了啦折粉噓 : 原本閒置、定存、儲蓄險的錢可以買73F 06/30 12:49
這個論點我不反對阿，問題是現在投顧網紅9成9時間都在扯降息可以賺多少%根本沒什麼看到 "閒置資金買美債" 的論點
小資族應及早將資金投入股市，放定存幹嘛？是想多打幾年工？
推 : 吳嘉隆比較好74F 06/30 12:52
這咖我就更不想做評論了...→ : 殺低急著出清 去追高 不就追高殺低 其實蠻危險的萬一大盤一個回檔15% 你確定不會被板上一堆恐慌仔嚇到又停損跑去追高債嗎XDD75F 06/30 12:52
恐慌仔心態要先修正，不然就是只有當韭菜的命![[圖]](https://i.imgur.com/VVfqCYch.png)
推 : 擦鞋童理論來了79F 06/30 12:55
推 : 發現問題,回頭是岸,時猶未晚80F 06/30 12:57
可惜很多人繼續用套著配也舒服在騙自己→ : It’s 畜81F 06/30 12:58
→ : 我印象財富對折的投顧是說可以把定存或是不會用到的閒錢放在債券ETF，因為風險差不多都很低，但利息跟未來的價差空間贏很多，阿你把投資股票的錢拿來債券ETF，沒賺到又要怪人...82F 06/30 13:06
我股票部位也很多啊，只是債券不是一般人該買的推 : 我就股債各一半阿，債也沒這麼不堪啦86F 06/30 13:06
比對兩者獲利差很多吧，不然就是你的股票賺太少推 : 沒要買股票或等待時機進場的錢也是放在那，就可以拿來買債，債券沒漲就領配息也比資金閒置好，股債都配置沒啥問題啦87F 06/30 13:10
觀念正確，關鍵是閒置資金放債券，一堆網紅投顧想靠債券賺資本利得→ : 沒有人會無時無刻都100% 甚至200.300%all in股票吧90F 06/30 13:10
噓 : 你的股票賺多少?貼出來讓大家香一下91F 06/30 13:11
上面已經說過了，自己去爬→ : 我買債券當成高利定存!你把定存和股票比 真的搞笑!!92F 06/30 13:12
你以為債蛙人人都把債券當高利定存？推 : 問就是美債正二93F 06/30 13:13
推 : 別再上帝視角了，如果你是2020買債的還會在2022發這種文？在萬8時存ETF會不會在萬3時靠腰那些叫你買股不買債的？94F 06/30 13:13
噓 : 有截圖嗎?我怎麼沒看到?97F 06/30 13:15
才800萬是有什麼好截圖證明的?? 信不信隨你噓 : 大部分網紅投顧本來就是說閒置資金放債了
自己不知道腦補什麼，以為要all in98F 06/30 13:20
好了啦 不喜歡股版就回去政黑和甲板崩潰 別在這裡崩潰自己不知道腦補什麼，以為要all in98F 06/30 13:20
https://i.imgur.com/Q1HUqyH.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Q1HUqyHh.png)
→ : 就寧願少賺啊，幾千萬本金我幹嘛跟你賭下跌的機率，每年穩穩有領到配息就好==各種銀行壽險金融機構在升息前就滿手債券了，現在長期4%，真的很香，現在多頭一堆跳出來講這種話，差不多要見頂了230F 06/30 21:41
推 : 板上標準沒有賺30%以上的都是廢物標的啦234F 06/30 21:46
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我認為債券本身是好的避險資產 但不是每個人都適合持有債券、持有的部位也要看個人狀況和時機點 假設有上億的現金，把20%布局債券 每年躺著領息百萬，也比大多數人在股市殺來殺去舒服 又或是一個已有房地產 …234F 78推 20噓- 想問一下如果綜所稅稅率30%，是不是就不建議參加除息 因為我試算了一下，我手上的6張發哥，今年除息會配到44萬 1. 領配息: 二代健保費 9,622 + 綜所稅 95,481 = 105,104 …315F 89推 4噓
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