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作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
時間 Fri Apr 11 13:54:12 2025

※ 引述《ULTIMA1002 (晚點再說)》之銘言：
: 如題
: 美債正在崩，
: 看似是全世界對美國投下不信任票，
: 但是美債本身應該是不可能消失的，
: 一直拋美債這行為怎麼解釋？
: 有國家帶頭在拋。然後散戶跟著拋？
: 沒有違約可能不是利率越高越要撿嗎？


 我還是要強調一下，美債本身是不會違約的，機制上就不會。

 你看不到美債違約，因為美國處理美債的方式再爛也輪不到讓美債違約。

 但美債現在能不能買？  不能！ 這個我已經說過很多次了，包含我自己的

 美債etf周一也都全出了。


 目前真的要挑選避險產品就是黃金，心臟大顆也懂虛擬貨幣的可以選比特幣，

 最根本的原因就是美元將大貶。


 讓美元大貶是解決美債問題的其中一種方式，而講到貨幣本身，美元的定價是來自

 於其他主要貨幣的匯率以及對黃金的價格。

 所以如果今天各國競貶，或許你從美元指數上不會看出有甚麼差別，但對於黃金價格

 來說就會有明顯差距。

 為什麼說美元會大貶？ 川普需要製造業回流的前題必須要降息 + 美元大貶，

 這也是川普一直以來要做的事情。

 所以不能買美債是因為你可能賺到降息讓債券上漲的幅度，但可能賠上因美元大貶

 ，持有美元實質價值的損失。

 一盎司金價 3000 美元好了，若因美元貶值使黃金上漲成一盎司 6000 美元，你原本的

 債券可能因降息漲了 50%，你帳面上美元數字變高了，但是實質價值降低了。



 關稅戰對美國的利益在於聽話的可以多拿一點稅收 / 降低美國對該國出口商品的稅率 /

 以及要求或迫使對方國家貨幣升值(等同於美元對其貶值)，不聽話的如中國，互疊關稅，

 增加成本，對民眾來說因商品價格提高確實有可能降低消費或不消費，但對民生物品


 或必要物品來說，仍會有影響。 價格提高等同貨幣實質價值下降。

 所以不論美國對各國發動關稅戰，各國是硬起來回擊還是跪下去，對美國來說

 最終都可以達到讓其貨幣貶值的地步。 並且重點在實施的過程中 "儘量" 降低

 各國對美國信用的衝擊。



 甚麼意思？

 美元 / 美債本身的價值有一部份是來自於世界對美元 / 美債的信任，當越來越多

 人質疑，或是不再信任美元美債時，其價格就會受到影響。


 解決美債問題美國的作法從最粗糙到不得不為依序大概是這樣：


 1. 我不還錢了，爛命一條 ---> 美債違約，上面說的，這基本上不可能。
                              因為下面的任一個方式都比這個好且能解決美債問題。

 2. 美國宣布發行新美元，1 NewUSD 可以兌換 1 萬 USD(兌換多少隨美國說)，這作法

    很爛，但絕對比直接擺爛不給錢還好 (美債最大持有者是美國人自己)


 3. 美國要求世界各國接收超長期低息 or 零息美債  ---> 網傳的海湖協議，不贅述。

 以上三種方式，美國都不太可能實施，除非下面的做法失靈 / 失控 / 無效。


 4. 透過政策讓美元大貶，政策包含降息 / QE / 發動關稅戰...皆是

 而關於第四個方案，是現在進行式，不過要注意的是，裡面操作的方式與影響皆

 不同。

 例如若 FED 配合，現在馬上降息 + 無限收美國新發的低息甚至零息的國債，這作法

 有可能導致強烈的通膨後果，美元同樣會貶值，但貶值幅度較小。

 若是先透過關稅戰搞亂世界經濟，甚至部分非民生用品有通縮疑慮，屆時再降息 + QE，

 將會導致美元大幅貶值。


 但過程中若有變數，例如中國做到聯合世界其他主要經濟體，將美國排除在外，或是關

 稅談崩了，美國強硬加關稅，各國也回擊關稅 + 拋美債...etc。若這些變數任一發生，

 美債雖然仍可以透過上述的 1 / 2 / 3 解決，但基本上美元就將失去其主要貨幣的價值

 ，美元貶值的幅度將會是上面所有可能中最大的。


 所以目前不論是哪一套劇本，最終的結果都終將是川普要的降息 + 美元貶值，也因此

 目前美債碰不得，即使鐵了心真要買，也儘量避免過度槓桿。


 另外提一下 "美國" 本身也是美元 / 美債讓世界各國信任的原因，

 但現在出了一個總統做事反覆、說各國都在親他屁眼、炫耀親友贏幾十億，

 這些行為在我看來，都會讓各國加深對美元 / 美債的不信任。


 以上，是從你自有資金的角度去看。

 若你是使用負債(例如貸款)去持有美債，當美元大貶時，若台幣同樣因美元大貶

 而大幅貶值，那使用貸款去持有美元則並不會因此而損失。

 因為你的負債也同樣稀釋了。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.218.78 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2025-04-11 13:54:12
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※ 同主題文章:
[請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 11:09 ULTIMA1002
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 11:20 ianlai
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 11:33 breathair
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 12:05 wahaha99
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 12:43 myIDis7
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 13:08 Mariomo
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 13:54 s8752134
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 14:41 Bowwuwu
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
04-11 15:44 IBIZA
推 t88965: 請問您已經預期美元大貶，那有沒有空他的交戰手冊。1F 04/11 13:57
推 iammi21: 台幣更弱2F 04/11 13:57
推 keepkef: 推3F 04/11 13:57
噓 RinLink: 美元大貶？ 資金不回流美國怎麼蓋廠 回流美金要怎麼不升4F 04/11 13:57
推 cancelpc: 如果債權人有一天死了，那麼債務是否就消失了，
而台灣（美債的持有者）就是美國的債權人,
所以如果台海戰爭，你猜美國會保護要債的人，還是讓債務自動消失。6F 04/11 13:57
推 lipstick: 美元貶值有台股貶值快嗎
你看過台股沒流動性的時候嗎 我看過喔 嘻嘻10F 04/11 13:57
推 fpfun3688: 有沒有可能台幣貶更兇12F 04/11 13:59
推 Ensidia: 上面覺得美國想籟台灣帳的 有沒思考過台灣才多少帳13F 04/11 13:59
推 breathair: 貨幣貶值買黃金只能少賠，要賺錢是去買有收益的資產，相信AI，相信QQQ14F 04/11 14:00
→ kausan: 我只知道台幣會升值 美元大便根本沒根據16F 04/11 14:00
→ Ensidia: 你覺得台灣對美國來說只價值幾千億美債嗎
如果台灣只值幾千億美元 中國很樂意直接購買的17F 04/11 14:00
→ sam21sam21: 美元貶值不就是相對其他貨幣，台幣就要升值19F 04/11 14:00
→ ohyakmu: 或許貶10%而已啊，會到大貶嗎？20F 04/11 14:01
→ sam21sam21: 台幣跟著貶，估計會被說是匯率操縱
樓上，我有一個服務合約之前是28簽的，現在3321F 04/11 14:01
→ Ensidia: 台幣肯定跟著貶的 台灣是外銷國家23F 04/11 14:02
推 budaixi: 前面那篇說美元會上漲，這篇說會大貶。24F 04/11 14:02
→ sam21sam21: 台灣一直都是外銷國家，但之前就是2825F 04/11 14:03
推 eliteark: 你確定台幣不會被逼著強升?26F 04/11 14:03
→ sam21sam21: 甚至還有更高價的台幣過
同意E大，這次台幣會被強迫升值
搞不好被逼迫升到歷史新高27F 04/11 14:04
推 tp6jovul4: 優文，不過有很大機會是台幣比美金先龜苓膏嘻嘻30F 04/11 14:05
推 ttt1965524: 美元跟黃金選黃金 但美元跟台幣誰會選台幣31F 04/11 14:05
推 mcgrady12336: 只剩黃金跟房產抗通膨了QQ32F 04/11 14:05
推 imgkiller: 川普希望美元貶沒錯，不過很難啦33F 04/11 14:05
→ sam21sam21: https://i.imgur.com/aZZMnk5.jpeg34F 04/11 14:06
[圖]
→ ookimoo: 美元貶值是針對 指數的那些國家 卻對台幣會升值35F 04/11 14:07
推 NTU303150195: 壑壑壑壑壑壑壑36F 04/11 14:07
→ ookimoo: 指數上的貶值是短暫的 因為實體戰歐洲會很嚴重37F 04/11 14:07
推 ljh109: 台幣貶值的速度還是比美金快，看近期的匯率太明顯了38F 04/11 14:07
→ ookimoo: 後面指數上的國家會大貶39F 04/11 14:07
推 schooldance: 同意，美元貶值是風險。
美國要治逆差助出口，一定會逼貿易對手升值。40F 04/11 14:09
噓 aq2272353712: 又一個瘋子，瞎雞巴亂講42F 04/11 14:10
→ su4vu6: 美金地位被動盪 那全世界經濟都崩 沒啥好擔心的43F 04/11 14:10
推 patrol: 你怎麼知道他不會是課你黃金交易稅課到你死掉才QE?44F 04/11 14:11
→ cp296633: 現在是關起門談判要吃關稅還是廣場協議嗎?45F 04/11 14:11
推 greedypeople: 美元大貶不足以讓製造業回流  但一定會讓美國消費46F 04/11 14:11
推 lpc95: 台幣押升值…這是川皇要的47F 04/11 14:11
→ greedypeople: 者感受到實質購買力大降48F 04/11 14:11
→ sam21sam21: https://i.imgur.com/zmFefLo.jpeg49F 04/11 14:12
[圖]
→ greedypeople: 我認為這不是一個合理的政策目標50F 04/11 14:12
→ ookimoo: 對了，美元指數今天剛破大收斂三角，往下，不能不承認去90的可能性51F 04/11 14:12
→ sam21sam21: 很快就要被迫回到至少28了53F 04/11 14:12
推 NTU303150195: 但製造業回美國到底要幹嘛，賣給誰-.-54F 04/11 14:12
推 noahlin: 美元兌日幣可能是這樣沒錯 兌台幣不好說
也許央行還是要意思升值一下 但現在有錢人/外資撤離的速度考慮進去 誰貶得多不知道55F 04/11 14:13
推 patrol: 又或者是課稅課到你先倒掉，不得不拋售黃金？58F 04/11 14:13
→ s8752134: 台幣會不會升值我不確定  要看台灣政府的智慧
只能說台幣如果選擇升值 配上美元大貶
那借錢買美債開槓桿的會很刺激59F 04/11 14:14
推 patrol: 又或者兩個一起來，然後親自下場砸黃金，反正你沒錢買，爆掉你再收你交易稅？62F 04/11 14:14
→ noahlin: 而且台灣政府長期就是貶值救出口 就算萬幸只有10%關稅 也是會有人受影響 以政府的慣性 真的會讓台幣像日幣那樣大幅升值（10%以上）嗎64F 04/11 14:15
→ sam21sam21: 所以房版之前鼓吹的根本危險67F 04/11 14:15
推 zzahoward: 現在重點是 川普要的東西一堆會產生矛盾68F 04/11 14:15
→ noahlin: 不管要做什麼現在真的避免槓桿 不確定因素太多69F 04/11 14:16
→ zzahoward: 你要低利 又要資本大量回流 又不要消費降級70F 04/11 14:16
→ s8752134: 有能力還得起的  沒啥危險的
有人鼓吹還不起的硬去借錢去買嗎?
以我判斷台灣政府未來升息或降息的選擇會是降息71F 04/11 14:16
→ noahlin: 台幣升值加上關稅 一堆做出口的先無薪假 然後骨牌效應所有投資縮手放緩74F 04/11 14:17
→ s8752134: 同樣是降的比美國少76F 04/11 14:17
→ zzahoward: 房板之前一堆教你做二胎阿 拿金流去滾美債付利息77F 04/11 14:17
→ s8752134: 但你說台灣政府會不會有自己的想法說要升息??78F 04/11 14:17
推 ohlong: 推79F 04/11 14:17
推 aq2272353712: 那如果沒選降息呢？80F 04/11 14:17
→ s8752134: 我不知道  太天才的做法無法預測81F 04/11 14:17
→ zzahoward: 我覺得台灣是降息 兩周前我就說是降XDDD
台灣匯率的敵人是中日韓 你不能升得比他們多82F 04/11 14:17
→ aq2272353712: 不要亂預測還沒發生的事，根本瞎扯84F 04/11 14:18
→ noahlin: 以台灣的狀況可能沒有什麼餘裕擔心美債 持有台幣有比較保值嗎85F 04/11 14:18
→ zzahoward: 台灣要維持製造業競爭力 本來升息機率就偏低
或是一定要升的比中日韓少87F 04/11 14:19
→ noahlin: 沒有新的黑天鵝 台灣升息機率很低89F 04/11 14:19
推 webb: 台幣也跟著貶啊…不然工具機產業又要ㄧ直叫了90F 04/11 14:21
噓 fhjqwefs: 講得好像台幣很強91F 04/11 14:21
→ s8752134: 哪隻眼睛看到我有說台幣很強?!92F 04/11 14:23
推 junior020486: 沒錯，美元沒有大貶值，製造業無救93F 04/11 14:24
推 naloer: 如果買美債的美元是在兌台28以前買的呢？94F 04/11 14:24
→ junior020486: 但是我還是覺得川普也不是真的要製造業回流，就只是想炒股95F 04/11 14:24
→ ookimoo: 製造業回流是會回流 但是爽的不是紅脖子
爽到的是自動化產線老闆
農民會滿舒服的 而藍領白領會乞丐化97F 04/11 14:26
→ Heyer: 比特幣避險 好喔100F 04/11 14:29
→ zzahoward: 但美金弱建廠成本很高耶 資本流入成本也很高101F 04/11 14:31
→ jim543000: 美元大貶 黃金也會大貶102F 04/11 14:32
→ ookimoo: 比特幣出入金用啥知道嗎..最後都是美債基底
盤子很小也沒辦法避險103F 04/11 14:33
推 greedypeople: 製造業就算再次偉大爽到的終究是少數人  但美金貶值痛的絕對是全美國人  貶越多越痛105F 04/11 14:37
噓 sola01078272: 上面就這麼肯定台幣不會跟著貶？ 幾年前還見過28捏我呸 是這麼肯定會跟著貶107F 04/11 14:42
→ bob120400: QE的時候美元都沒貶，為啥？大家會跟你一起貶啊109F 04/11 14:44
推 dogfacehoho: 美國信用會破產但川普在意嗎？瞧瞧川普說親友賺幾十億的得意勁兒～川普骨子裡要的是他私人的資產利益以及顯擺他身爲美國的權勢。
美國^總統^的權勢110F 04/11 14:46
→ sdhpipt: 美國是希望台幣升值 但是現在美國有沒有這個能力 操作讓各亞洲貨幣升值 就很難說了114F 04/11 14:51
推 dogfacehoho: 不過美國到底是百年第一強國，美國債券信用雖然會受傷但應該還是經得起川普四年的傲慢揮霍。116F 04/11 14:52
推 GoGoJoe: 台幣阻升太久 舔川的第一步就是讓他升118F 04/11 14:54
推 maniaque: 流入美國金融帳戶的資金,跟建廠八竿子打不著
台積電建廠,那筆錢不會說 "我廠賣了,明天變現"
當年日本泡沫經濟,是怎樣花賺到的美金,想到沒???
是買美國公司,買美國房地產,讓資金進入美國商業市場119F 04/11 14:56
→ ookimoo: 很簡單啊，保護主義去全球化+金融重置，沒辦法進美元指數的都會貶到谷底123F 04/11 14:58
→ maniaque: 現在....則是在金融市場裡面滾來滾去125F 04/11 14:58
推 zeloo: 怎麼覺得123都差不多126F 04/11 15:00
→ ookimoo: 現在沒有通縮的可能性，只有超級通膨的必然性127F 04/11 15:01
推 CIIIO: 123都差不多+1
3到4中間還有很多光譜
例如對外國課30%債息稅 10%/20%/30%都可以喊
或剛剛大大提到的美債降評
只是錢不知道要放哪買個BNDW好惹128F 04/11 15:04
推 bruce78131: 如果是持有長年期債券，未來殖利率還是很香吧133F 04/11 15:04
推 KrisNYC: 應該說絕對有更好的標的
但波動 多半也會很驚人就是了134F 04/11 15:11
噓 challenge23: 講一堆…啊每次都錯136F 04/11 15:18
推 aa00788: 黃金+比特幣 強力多137F 04/11 15:59
推 chen831030: 後悔沒跑= =138F 04/11 16:08
推 LithiumLotus: 推139F 04/11 16:10
推 l145678p: 謝謝分享140F 04/11 16:17
推 kakayao: 你可以直接論述美元霸權一年崩潰好了XD141F 04/11 16:25
推 milubi: 推142F 04/11 17:18

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