回看板
Disp BBS
看板 Stock
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
時間 Sat Apr 12 15:04:40 2025

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: ※ 引述《justin531xx (吉他手 喵喵)》之銘言：
: : 白宮貿易顧問納瓦羅。
: : 美國總統川普（Donald Trump）2日宣布激進的對等關稅措施讓市場陷入恐慌，連日重創
: : 全球股市。白宮貿易顧問納瓦羅（Peter Navarro）先前曾淡化關稅政策對美股的衝擊，
: : 如今又再度喊話鼓勵美國民眾買進股票，
: : 他宣稱：「如果你現在還沒進場，那你就會被拋在後頭。」
: 這則新聞要搭配另一則一起看
: https://news.cnyes.com/news/id/5935734
: 此預算案的通過為共和黨推動高達 5.3 兆美元的減稅計畫
: 及 5 兆美元的債限調升鋪平道路

這兩個案子, 前幾天美股暴漲的隔天眾議院都過了, 當天還是跌了5%

5.3兆美元的減稅計畫, 其實就是2017年川普推的減稅法案的永久化
2017減稅法案原本是今年要落日, 川普競選承諾是要讓它變成永久法律
所以這部分跟過去幾年相比, 並沒有多減到甚麼稅

至於5兆美元的債限調升, 以目前國債的增幅, 大概也就是夠用兩年而已
而且這本來就不得不調高, 不然美國政府的現金只夠用到六月左右


總之, 這兩個案子目前看起來都沒有刺激市場的效果, 反而應該屬於沒通過會崩的案子

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.198.81 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2025-04-12 15:04:40
※ 文章代碼(AID): #1d-X2ARr (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744441482.A.6F5.html
※ 同主題文章:
[新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
04-12 10:56 justin531xx
Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
04-12 12:25 wahaha99
Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
04-12 12:42 gk1329
Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
04-12 14:43 waitrop
Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
04-12 15:04 IBIZA
推 greedypeople: 我自己很疑惑的就是削減赤字這件事也是川普的承諾現在看起來起碼其中一個要跳票1F 04/12 15:06

川普講了一堆啊, 甚麼DOGE省1500億, 關稅要課6000億

我覺得都是在吹牛

推 keyofdejavu: 川普就是個說這個他要，那個也要的小屁孩3F 04/12 15:08
※ 編輯: IBIZA (111.240.198.81 臺灣), 04/12/2025 15:10:00
→ greedypeople: 不知道假如只有中國最後收個大概像50%的稅 然後真的付錢繼續做生意會有多少關稅可以補4F 04/12 15:09
推 minazukimaya: 減稅法案永久化直接弄崩債市了啊
至於你說沒通過股市會不會崩  我覺得未必 畢竟已經崩過了 如果是2月來搞當然會崩 現在不好說6F 04/12 15:10
→ greedypeople: MUSK有TWITTER的經驗我是覺得最後是能省個幾千億
然後維持政府正常運作9F 04/12 15:11
→ IBIZA: 債市是減稅法案弄崩的嗎?  我覺得也不是吧
TWITTER哪有甚麼省錢維持運作11F 04/12 15:12
→ greedypeople: 但我很懷疑夠不夠補這個減稅的缺口13F 04/12 15:12
→ IBIZA: twitter根本就炸了14F 04/12 15:12
→ minazukimaya: 明顯就是 上週五參院挑燈夜戰強渡關山 週一立刻開始15F 04/12 15:12
→ IBIZA: 還硬給XAI股東吞16F 04/12 15:13
→ minazukimaya: 反應 然後這週眾院又過 長債再崩一根17F 04/12 15:13
→ IBIZA: 但我看沒甚麼媒體認為是減稅法案的問題18F 04/12 15:13
推 wahaha99: 看來債市是這弄崩的沒錯 時間點對上了19F 04/12 15:13
→ minazukimaya: 所謂的基差交易降槓桿 那是「被觸發」的 沒有重大20F 04/12 15:13
→ greedypeople: 不是啊 兩三年前不是大家都說TWITTER亂砍一定倒閉21F 04/12 15:13
→ IBIZA: 大部分都說是利差交易爆炸  不然就說是中國日本在賣22F 04/12 15:13
→ minazukimaya: 拋售根本不會觸發基差交易降槓桿
所以大部份媒體都不專業啊 我只看到德銀有在關注23F 04/12 15:14
→ IBIZA: twitter沒倒 也不代表營運變好啊
就只是沒倒而已
現在twitter真的很垃圾25F 04/12 15:14
→ greedypeople: 作為一個小債蛙我確實會對這個相當恐慌28F 04/12 15:14
→ minazukimaya: 市場亂猜消息 沒幾個真的看透長債本質的
長債的基本面就是美國的財政平衡 除此之外沒有其他29F 04/12 15:14
推 spa41260: 債市空單籌碼這幾個月都很大量，本來以為會變燃料，沒想到竟然真的搞崩債市，現在靠fed兜底31F 04/12 15:15
→ minazukimaya: 去年降息和選舉之後也是連崩兩波 主因就是市場開始擔心共和黨國會全拿 對長期財政會有不利影響
這些當時都有討論 現在突然大家都好像忘記一樣XD33F 04/12 15:15
→ spa41260: 當然也要感謝腦鮑不斷放鷹跟死不降息，讓債券市場的空軍凹單凹到大獲全勝36F 04/12 15:16
→ IBIZA: 參議院通過減稅法案那一天是近年殖利率最低點38F 04/12 15:17
推 minazukimaya: 減稅法案是上週五晚上挑燈夜戰 週六凌晨過的39F 04/12 15:17
→ IBIZA: 那天十年期國債值利率跌破4%40F 04/12 15:17
→ minazukimaya: 那時侯沒開盤 隔週一開盤才是主要反應時間
當然在表決前就有消息傳出來了 長債收一根天線 主要一方面是漲多 一方面是債券義勇軍要出擊的前兆41F 04/12 15:18
推 spa41260: 不過這也是川普自己玩砸的，股市崩盤殺出來的資金並沒有大規模流向債市44F 04/12 15:19
→ minazukimaya: 股市殺出來的錢有流向債市啊 上週四五長債大漲
重點是這週債券義勇軍開始出擊 衝進長債避險的菜鳥都傻了 開始到處找長債殺盤的理由46F 04/12 15:20
推 greedypeople: A90那兩天錢就全逃去TLT  XD49F 04/12 15:21
→ hydra7: 不曉得mina 大對未來長債的看法如何？50F 04/12 15:22
推 minazukimaya: 等10年期5.5%再叫我 我估2.5 core CPI+3%TP
上世紀美國財政預期糟的時侯期限溢價就是3%起跳的不要以為近二十年期限溢價-1%~1%是常態
除非共和黨願意像之前一些新聞說的 只把中低收入的減稅永久化 top10%富人還是恢復課稅51F 04/12 15:24
推 blackbrid: Min大大，如果長債不看好，適合把資金轉進到短期公債，像是00864B去避險嗎56F 04/12 15:26
→ minazukimaya: 實際上2017法案 90%都是減在富人 所以我對窮人的延長沒意見 那對財政衝擊很小
直接放在Money market比較好 流動性比短債更高
現在是保留現金準備抄股的時侯 別再想避險了XD58F 04/12 15:26
推 JazzyKit: 結論：DOGE沒省到錢 還要減稅花更多錢62F 04/12 15:29
推 spa41260: 現在最好的避險就是現金，留著抄底
不管是滯脹還是通縮衰退，都是要崩盤的63F 04/12 15:29
推 wahaha99: 現在確定能抄到底嗎.... 90天後還有啥花招不知道耶65F 04/12 15:29
→ JazzyKit: 把錢放在非美元計價的貨幣市場基金停泊66F 04/12 15:30
推 blackbrid: 是擔心戶頭現金水位太高，會被國稅查67F 04/12 15:30
推 acidrain: 直接弄爆美元 或是讓美元貶值一輪 就夠各國受了68F 04/12 15:30
→ JazzyKit: 美元怎樣玩都是貶值……69F 04/12 15:30
推 minazukimaya: 抄底的精髓不在於要抄在最低 而是「投資」價值出現70F 04/12 15:31
→ wahaha99: 現在是債券義勇軍...下次是不是債券八國聯軍...71F 04/12 15:31
→ amd3dnow: 減稅的錢再從通膨補回來....72F 04/12 15:31
→ minazukimaya: 時你要待在場內體會市場情緒 不然真的底部出現你也不會有感覺的73F 04/12 15:31
→ IBIZA: 我已經抄到滿手血了75F 04/12 15:32
推 JazzyKit: 渡邊太太在拋美元資產去槓桿平倉回日圓76F 04/12 15:32
→ minazukimaya: 其實常見的債券義勇軍 債券衛士 這些翻譯都不準確叫作「債券義警」我覺得比較準確 那個詞本質是公家力量以外的民防團77F 04/12 15:32
→ blackbrid: 那在問Min大大，如果是阿榮多少以下妳會考慮買進，我在上禮拜五把持有五年的阿榮全部出清了，等待下次進場機會80F 04/12 15:33
→ minazukimaya: ...阿榮不是漲停兩天了嗎???
200以下一定可以買啊 當然我也沒買很多就是XD
以目前貿易混亂的狀況 公允價抓個P/B 0.75 0.7以下算是合理可以買 0.5~0.6應該要重倉了83F 04/12 15:34
推 b122771: 只能期望發動戰爭來解決了!!!!!!!!!87F 04/12 15:36
→ minazukimaya: 不過我感覺現在的市況 比阿榮好的投資機會很多耶
如果科技成長股還是貴鬆鬆 我才會比較關注阿榮
現在一堆成長股都便宜甜甜了 我會傾向先找成長股88F 04/12 15:36
推 blackbrid: 感謝回覆，我也來去找有機會成長的個股，分批進場建倉。91F 04/12 15:37
→ minazukimaya: 從投資而不是投機角度而言 只要價位合理 便宜 就是進場點93F 04/12 15:38
→ blackbrid: 基本上我買股票都敢放著幾年不管它，直到上禮拜第一次被弄到把手上庫存股票幾乎全出清，只能說投資心態可能還要再調整95F 04/12 15:40
→ jakkx: 我川造成的不確定性太大了，再加上前面的損害已經是確定的。只要我川在位上這樣搞，已造成的損害就會在眼前擴大。跟股市一樣有能讓人耳目一新的方案才能從消息面帶動民意與投資信心，現在這些都是已知的啊…98F 04/12 15:41
→ IBIZA: oklo現在剩20出頭
要不是我已經接到滿手血  我就大買..
兼具科技跟基建性質102F 04/12 15:43
→ jakkx: 一開始覺得10%就很多了，現在被川普一搞10%突然就變沒什麼了。我是覺得這10%一堆企業要調整的東西就很多了再看看他的嘴會說什麼出來比較好105F 04/12 15:45
→ greedypeople: 10%不會是製造端全吃啦  而且全世界都一樣的話那反而是全世界都提高了對中國的競爭力
我也是比較擔心一些非關稅的條件  像假如要我們對中國加關稅之類的.....108F 04/12 15:46
→ jakkx: 不管怎麼平衡實際利益就是往下掉，不是每個企業都跟112F 04/12 15:48
推 minazukimaya: 10%其實真的還好 關稅是一種間接稅 再加上美國進口113F 04/12 15:48
→ IBIZA: 不用想太多啦 美中的進口額差不多114F 04/12 15:48
→ jakkx: 七巨頭一樣硬吃還能賺錢115F 04/12 15:48
→ minazukimaya: 佔GDP本來就不高 完全是可消化的程度116F 04/12 15:48
→ IBIZA: 美國拉不到甚麼國家聯合對中國提高關稅
對美國出口明顯高於中國的 才有可能為了美國去提高對中國關稅, 基本上就是美洲國家 尤其墨西哥
然後美國的核心盟友六眼聯盟有幾個有可能
其他拉不動啦
台灣對中國出口33%, 對美國23%
日本對中國出口20% 對美國19%
韓國對中國出口28% 對美國16%
東盟對中國出口16% 對美國15%
亞洲國家基本上叫不動  歐盟現在大概也叫不太動117F 04/12 15:48
推 jakkx: 一個關稅就夠玩的了還二個。這樣要求看要談到什麼時候…。川普設90天大概是覺得90天能搞定，我怎麼覺得要加上圍堵的條件你設這期限能搞定會不會想的太美好10%會不會還好…反正他都設90天去測試了就看看吧…127F 04/12 15:54
→ hydra7: 感謝mina大跟ib 大，這篇討論串很棒131F 04/12 15:59
→ hgt: 為什麼亞洲國家叫不動!!  看起來日本跟東盟會動阿不然中國敢課日本東盟40%關稅嗎??  肯定不敢阿!!132F 04/12 16:00
推 Westzone: 叫不叫得動很難說，因為也不見得要全面對中徵稅..米國可以要求某些項目比如鋼鐵鋁藥品半導體汽車之類134F 04/12 16:02
→ ev331: 你是怎麼推算只能用六個月136F 04/12 16:04
→ Westzone: 範圍是米國可以設定的，現在就是彼此談判137F 04/12 16:04
→ Eriri: 不會吧 DOGE砍1500億都可以是吹牛？ 人家一開始吹的是砍一兆以上 1500億已經是縮水後的數字了138F 04/12 16:05
推 win8719: 叫不叫的動不好說~還要看兩邊出口的東西
但是經過這一鬧台灣會繼續對中國出口下降組裝換地方140F 04/12 16:05
推 dabih: 推 感謝兩位大大推文討論 似乎還要降一點長債部位了 再看看想想
DOGE 的150bn是現在的數字 然後預期2026財年可以省下這些合約 之前有傳聞4-5月 聯邦政府部門要大裁員 不知道進程是怎樣142F 04/12 16:27
→ ookimoo: 抱歉 1500億也是吹牛147F 04/12 16:42
推 meRscliche: push148F 04/12 16:43
推 hank830214: 推 長知識了149F 04/12 16:44
推 lusifa2007: 減稅永久化就是要從其他地方拿錢來改善赤字 所以關稅協商可能不會減少太多150F 04/12 16:46
推 win8719: 關稅10%應該很難減了~因為富人稅跟企業稅削減關係152F 04/12 17:38
推 leterg: 搞了DIGE之後，結果聯邦政府支出暴增，來源華爾街日報
那增幅坡度比股市還陡峭
DA大，聯邦政府裁員是裁試用期的，其他員工不裁，法院已判153F 04/12 17:41
推 dabih: 感謝leterg大~158F 04/12 18:15
推 rayisgreat: 推推159F 04/12 19:37

--
作者 IBIZA 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄