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作者 afflic (afflic)
標題 Re: [新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年
時間 Tue Oct 22 05:20:42 2024

雖然不知道債市今天發生什麼事了

好像也沒看到什麼新聞

但今天十年債殖利率突破4.2%了我感覺是有點奇怪
http://i.imgur.com/eZUDquA.jpg
[圖]

先來看看聯準會九月份的利率點陣圖
http://i.imgur.com/gkH2YRR.jpg
[圖]

再來看看fed watch的市場預估
http://i.imgur.com/SKOaAiq.jpg
[圖]

不論怎麼看

今年年底降到4.5%左右

明後年降到3%左右

應該是目前數據上能看到的目標

但十年債殖利率居然噴到4.2+???

十年債利率理論上是未來十年利率的平均期望值

今年4.5%、明後年3%

除非今年不降息了明後年維持4%以上

不然4.2%感覺怎樣都有點高了吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.169.94 (臺灣)
※ 作者: afflic 2024-10-22 05:20:42
※ 文章代碼(AID): #1d5iMi1a (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729545644.A.064.html
※ 同主題文章:
[新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年線 「債民」越跌越買679B、687B人數創新高
10-21 13:49 anti87
Re: [新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年
10-22 05:20 afflic
推 smartman123: 現在也要10月底了，今年不降息好像也沒什麼1F 10/22 05:25
→ afflic: 至少目前市場還是預估接下來兩次開會還是一次一碼聯準會自己的九月點陣圖也是這樣顯示2F 10/22 05:28
推 spike1215: 稍微想一下，那個平均不是算數平均吧4F 10/22 05:28
→ afflic: 是算數平均啊，不然是啥平均5F 10/22 05:28
→ ppnow: 長債現在是沒人要+被拋售+被做空，只有對折拼命鼓吹看好。6F 10/22 05:28

那就是超跌啦

→ ppnow: 你去看短債會比較跟利率預測聯動8F 10/22 05:29
→ afflic: 理論上的十年期利率就是
未來十年的一年期預期利率相加除以十
或者再嚴謹一點是十年期利率相乘再開十次方根
不過不會差太多9F 10/22 05:31
推 Gipmydanger: 不是都說要要領息長期投資嗎？13F 10/22 05:39
推 spike1215: 你那個理論有關鍵字可以參考嗎？我只找到這個。14F 10/22 05:41

利率期限結構

→ spike1215: 債券的殖利率粗略等於各期限即期利率的加權平均，權數為各期現金流量占債券價值的比重，因此殖利率必定低於即期利率。15F 10/22 05:41

你這個聽起來怎麼比較像存續期間的公式

推 Gipmydanger: What do you care?18F 10/22 05:43
推 spike1215: 竟然有債券市場概論這種教科書，不是金融本業都沒看過XD19F 10/22 05:43

對債券有興趣的話還是稍微了解一下比較好

推 wadeken: 有沒有一種可能，中國這兩個月開始狂賣債21F 10/22 05:53
→ afflic: 有相關數據嗎22F 10/22 05:54
推 fbiciamib123: 就通膨復發23F 10/22 05:54
→ afflic: 通膨數據也沒變差啊24F 10/22 05:55
推 jack1st2001: 越跌越買!25F 10/22 05:56
推 jj782995: 4%的股票滿地是，債還是應該回歸基本方向26F 10/22 06:00
推 lpmybig: 你猜的沒錯 搞不好11月不降27F 10/22 06:12
→ afflic: 怎麼這麼突然，是有啥消息嗎28F 10/22 06:14
推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/hvKdJV3.jpeg 兩年前發生過29F 10/22 06:19
[圖]
推 papamonkey: 債蛙提問，中國持續拋售美債+美國擴大舉債會影響市面上已經流通的債券etf嗎?是怎麼影響的?
就算今天如預期降息，也會被上兩件事情打下來嗎?30F 10/22 06:21
→ afflic: 會影響，但也可能代表超跌33F 10/22 06:24
推 piece1: 被發現政府數字被全是假的？只有發債是真的？34F 10/22 06:26
推 papamonkey: 現在美國發一堆短債，長債利率也沒二級市場上香，為何機構還要跟政府買債?35F 10/22 06:26
推 Sex5F: 大家都好有錢..我買006208就好37F 10/22 06:29
推 mntonmylife: 周冠男教授長期買進的演講有提到FED利率與債券價格沒有完全正相關,價格由市場決定.的確有可能如樓上說的中國市場關係,造成大量拋售美債以籌措資金38F 10/22 06:29
推 papamonkey: 以現在中國拋售的價格相較之前買進的價格算是認賠出41F 10/22 06:31
推 j0588: 市場有傳言是債券衛士(Bond Vigilantes)重新出動42F 10/22 06:31
→ papamonkey: 場，這對美國是利多還是利空?殖利率上去代表後面需要發成本更高的債43F 10/22 06:32
推 SilverRH: 十年債大於基準利率才是常態
倒掛兩年了可能債蛙想幫聯準會上課了45F 10/22 06:33
推 ter2788: 因為你沒有計算時間風險 又叫期限溢價47F 10/22 06:34

這個就很難算了
十年期要溢價多少? 二十年期又要多少?
又為什麼是這兩天突然噴出??

推 qa1122z: 只有美債受傷的世界48F 10/22 06:34
→ simo520: 明年一月又要發更多債49F 10/22 06:34
→ ter2788: 倒掛太久 債蛙連期限溢價是正常規則都忘記了50F 10/22 06:35
→ qa1122z: https://i.imgur.com/FBwn0z2.png51F 10/22 06:35
[圖]
→ SilverRH: 就算現在10y 5.5%也不是異常的價格52F 10/22 06:35

5.5比降息前還高了耶……

→ ter2788: 倒掛是不正常的 先搞清楚這個53F 10/22 06:35
→ SilverRH: 還有一堆人想要質押三層吃豆腐的
遠的不說2022的時候就有到+2%的54F 10/22 06:36
→ ter2788: 什麼叫做很難計算 ?不就是心理價位 定存懂嗎？ 定存十年給你多少利率你願意接受 如此而已 fed那個利率是短天期利率 無法決定長天期利率56F 10/22 06:38
→ SilverRH: 現在+2%估計樓頂好冷59F 10/22 06:39
→ afflic: 長天期利率就是短天期利率的期望值啊60F 10/22 06:39
→ ter2788: 錯誤觀念 十年這筆錢你都不能動用 裡面還要包含風險61F 10/22 06:40

長期是有溢價
問題是溢價多少才合理

推 papamonkey: 蹲了一年多，雖然還沒到賠，但腳麻了快站不起來了62F 10/22 06:40
※ 編輯: afflic (39.9.169.94 臺灣), 10/22/2024 06:41:52
→ ter2788: 先去看一下什麼叫做期限溢價吧  時間有成本也有風險63F 10/22 06:41
推 SilverRH: 美國經濟真的好，自然長債要多拿點利息，雖然你我他都不信，但是你要出多少干預市場價格
就算2008-2016美國0.25%的時候十年債也在2%以上
所以現在你要接受10年債7%合理了嗎，還是來幫鮑爾上一課64F 10/22 06:42
推 turnpoint: 有沒有可能美債是在反應川普可能當選，通膨會因為關稅再起，之後會再度升息的預期？69F 10/22 06:45
推 d8917936: 川普交易71F 10/22 06:45
→ ter2788: 美債風險就是市場決定 因為前陣子都預計會大幅度降息 導致市場遇過利率遠遠小於目前利率 譬如未來會降息到0這種概念 那0跟4.0自然差距很大 但現在長期可能大於3甚至4 那十年利率就必需比十年平均利率高一截來補償72F 10/22 06:47
推 janyk: 鄉民們只在乎現在進場低接未來有沒有肉！77F 10/22 06:48
推 papamonkey: 問題是基準利率維持這麼高一段時間也會造成通膨吧?78F 10/22 06:48
→ ter2788: 特別是現在預期川普會當選 也會發更多債 那風險自然就上升了 補償自然就要更高
這些補償 需要多少市場自然會調整79F 10/22 06:48
推 pcpop: 反應川普即將當選,高關稅政策,會帶來高通膨,因此不降息甚至升息,所以買債殖利率上升,美債價格跳水..美債對利率實在是太敏感了…82F 10/22 06:50
推 yurmom: 推文有些人的發言真的讓人大開眼界 笑死85F 10/22 06:50
推 papamonkey: 怎感覺利率高大家都還很有錢，根本沒被限制到消費86F 10/22 06:50
推 spike1215: 是通膨高，才需要維持高利率。債自然跌87F 10/22 06:51
推 timmy8812: 82樓正確哦！88F 10/22 06:53
推 TIPPK: 又回到送分題了QQ89F 10/22 06:54
推 k85564: 經濟好 川普當選機率高 不奇怪好嗎90F 10/22 06:55
推 ter2788: 美國未來還債選擇並不多
 1.提高gdp 2.降低利率 3.提高通膨 4.減少開支 5.降低美元匯率 這幾種組合化債91F 10/22 06:55
→ afflic: 川普這兩天民調大升嗎94F 10/22 06:56
推 ter2788: 是的川普 勝率極高95F 10/22 06:57
推 newbrain: 油漲川普贏中國放水拋債。三大利空96F 10/22 06:58
→ afflic: 但djt都還沒突破上次高點耶
djt創新高的那天殖利率還下跌97F 10/22 06:59
推 spike1215: https://www.cnbc.com/2024/10/21/us-b...id-flurry-of-fed-speeches.html
99F 10/22 07:01
推 DeStory: FED只能決定最左邊那一點..其他都是市場決定320F 10/22 11:58
→ frank01: 川上，中輸美的日常生活用品200%關稅等著迎接美國民眾，美國物價準備漲翻天，降息？不升息就不錯了321F 10/22 12:33
→ yymoya: 一句話：債發太多了323F 10/22 12:55
推 HXZ: 利息還不出來...就算通膨也要把利率降下來
結論:大家保重324F 10/22 15:52

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