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標題 [新聞] ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3
時間 Sat Oct 26 01:01:54 2024
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標題 [新聞] ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3
時間 Sat Oct 26 01:01:54 2024
ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3奈米晶片 但輸在1門檻
05:00 2024/10/24
中時新聞網 吳美觀
半導體設備巨頭艾司摩爾（ASML）日前公布財報低於市場預期，主要歸因於美國對其先進晶
片製造設備（EUV，極紫外光微影設備）出口大陸的管制措施。儘管如此，ASML執行長富凱
（Christophe Fouquet）仍預言，中國大陸企業具備自行生產5奈米、3奈米晶片的潛力，但
產量可能受限。
片製造設備（EUV，極紫外光微影設備）出口大陸的管制措施。儘管如此，ASML執行長富凱
（Christophe Fouquet）仍預言，中國大陸企業具備自行生產5奈米、3奈米晶片的潛力，但
產量可能受限。
據外媒報導，富凱在倫敦舉行的科技會議中接受採訪時表示，預料來自美國的壓力將持續加
劇，要求進一步限制向中國銷售半導體技術。而中國大陸是荷商ASML最大的市場。
富凱坦言：「觀察地緣政治局勢，顯然美國將持續向其盟友施壓，要求祭出更多限制，但荷
蘭應如何應對呢？對歐洲而言，什麼是正確的措施？」
多年來，美國一直透過先進人工智慧晶片和晶片製造設備的出口管制，抑制中國半導體產業
崛起。然而，荷蘭政府一直在美國盟友和艾司摩爾最大的市場之間尋求折衷方案。
富凱表示，ASML在中國的大部分業務集中於成熟製程，與國家安全問題關聯性較低。他指出
，中國大陸目前主流半導體專注於成熟製程，與人工智能應用有顯著差異。
富凱認為，中國大陸或許能設法生產部分5奈米或3奈米晶片，但將採用較成熟的製程，且產
量將受到限制。
由於美國和荷蘭政府對先進設備出口到中國的限制，ASML在中國大陸的業務發展受到衝擊。
今年第三季（7月至9月），中國大陸占ASML銷售的 47%，為最大市場，不過，未來一年大陸
對其營收的貢獻度將下降至約20%。
今年第三季（7月至9月），中國大陸占ASML銷售的 47%，為最大市場，不過，未來一年大陸
對其營收的貢獻度將下降至約20%。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241024000007-260410
最重要的是良率和成本吧，做出來貴得要死
產品獲利被壓縮利潤，加價賣然後銷量暴跌？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.243.110 (臺灣)
※ 作者: JQK2 2024-10-26 01:01:54
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729875716.A.8E2.html
推 : 黨會補貼1F 10/26 01:04
推 : 中時2F 10/26 01:04
噓 : 只要中芯能做出來 華為就會下單 這是政治問題3F 10/26 01:05
推 : 只要LE六次，要做出和GG的n3一樣密度是可行的呀，良率很低而已4F 10/26 01:06
推 : 嚴格來講 埃米都行 反正造價不用說6F 10/26 01:07
推 : 30年後有可能7F 10/26 01:09
推 : 做的好 那產品一台要賣多少 幾十萬能回本嗎8F 10/26 01:09
推 : 做的出來可是產量受限不就代表手刻的不夠快9F 10/26 01:10
推 : 懂了 100年後能做出來
門檻就是現在還沒法10F 10/26 01:12
門檻就是現在還沒法10F 10/26 01:12
推 : 不可能六次啦~機器有一定極限12F 10/26 01:12
推 : 老美巴不得讓他們把機器都操壞13F 10/26 01:14
→ : 4次就極限了 快要不可用了 還6次14F 10/26 01:14
推 : 中國15年後能做EUV…搞笑吧？這不是什麼預言 這他媽是常識，物理法則又不會到中國就失效15F 10/26 01:15
推 : 期待大陸做出來，然後核彈美國XD17F 10/26 01:15
→ : 我還蠻好奇老共有沒有啥怪招能突破的18F 10/26 01:15
推 : 他們前一陣子不是想轉量子跟材料超車嗎19F 10/26 01:16
推 : 畢竟有15億韭菜養著，給一定的時間肯定能幹出來，但會delay很多方面的投資 這才是制裁的理由20F 10/26 01:16
推 : 科科 沒訂單在放話了22F 10/26 01:21
推 : 連華為都不買中芯片 偷買台積電 中芯都不願意養 怎麼養更上游的設備商23F 10/26 01:22
→ : 3星有機器都造的2266的...25F 10/26 01:23
推 : 生的出來華為何必偷幹GG的晶片去用，老是吹的一套，被抓包都是另一套26F 10/26 01:25
推 : 廢話..28F 10/26 01:26
噓 : 中時真的很愛這種新聞29F 10/26 01:26
推 : 應該是曝光廢片太多撐不起產量30F 10/26 01:26
推 : 華為還要出手機~然後中芯得產能就那樣~又不能增加~是能幹嘛31F 10/26 01:32
→ : 中芯財報利潤降成這樣 其實也盡力了 已到設備極限現在就看那些機台能撐多久 老美要斷維修保養了33F 10/26 01:34
噓 : 中屎35F 10/26 01:39
推 : 中又贏36F 10/26 01:45
推 : 那叫做出來喔… 好啦算做出來啦 難怪狂買
反正製程卡在這邊應該就極限了37F 10/26 01:47
反正製程卡在這邊應該就極限了37F 10/26 01:47
→ : 中國不管成本的吧 做得出來就可以了40F 10/26 01:57
噓 : 做的出來但良率很爛，這不是廢話嗎41F 10/26 02:07
推 : 那幹嘛偷買台積晶片？自己做就好了啊42F 10/26 02:11
推 : 你不管成本也要看產能~現在就是你產能的上限43F 10/26 02:19
噓 : 做越多賠越多 又贏麻了44F 10/26 02:32
推 : 許富凱也懂半導體45F 10/26 02:34
噓 : 如果是用20～30倍的成本生產出來大概也沒什麼用46F 10/26 02:41
噓 : 中時47F 10/26 02:42
→ : 真那麼厲害，還需要跟透過中間商去偷買TSMC 產品？48F 10/26 02:43
→ : 之前都說用重複曝光做出七奈米，但是這種做法成本太高，就算做得出來良率無法提高，成本降不下來。做更先進的製程時狀況就更嚴重！
「禁EUV沒用」只出現在標題，內容沒出現。果然是標準的中時報導。49F 10/26 03:28
「禁EUV沒用」只出現在標題，內容沒出現。果然是標準的中時報導。49F 10/26 03:28
推 : 四重曝光已經是可行的，但良率會爆幹低54F 10/26 03:52
→ : 笨蛋，重點是良率啊55F 10/26 03:56
推 : 打開來發現是台積電56F 10/26 04:03
→ : 台灣若沒被老美支持技術早就被中國超越了57F 10/26 04:25
推 : 可以手刻對吧 也是產量不足的關係58F 10/26 05:14
推 : 艾斯摩爾就被禁止出口，想賣了啦59F 10/26 05:20
噓 : 七奈米都要偷買台積電的 5奈米說自己做?60F 10/26 05:44
噓 : 死路一條61F 10/26 06:15
噓 : 中時62F 10/26 06:17
噓 : 14億手刻5奈米 EUV是什麼東西63F 10/26 06:25
噓 : 新聞一張圖，內容全靠唬。64F 10/26 06:27
→ : 能做出跟量產是兩回事65F 10/26 06:34
推 : 半導體彎道超車只是喊給自己聽的，中國科學界應該很清楚他們從以往發展有成的各領域，發動機/航空航太，不是有外國老師傅先技術移轉，根本不可能有這麼快速的突破，同理現在技術受限，要自己搞不是不行，但就是要按部就班從頭來66F 10/26 06:45
推 : 我不是醫生也能開刀，只是良率是0%71F 10/26 06:51
推 : 手刻晶片XDDD72F 10/26 06:58
→ : 成本根本不是問題 你不知道中國往外倒貨都有政府補貼賠本賣嗎73F 10/26 07:10
→ : 拖時間就把支那拖死了。嘻嘻
美國這招狠。時間是不等人的75F 10/26 07:23
美國這招狠。時間是不等人的75F 10/26 07:23
噓 : 中時呵呵77F 10/26 07:30
推 : 如果不是梁孟松帶周梅生團隊去中芯現在還卡在28奈米78F 10/26 07:35
推 : 去看其他家寫的新聞 完全就不是中時這標題意思XD80F 10/26 07:35
→ : Intel三星有euv 也做得出3nm，那所以呢？沒euv 的反而說話大聲了？81F 10/26 07:37
→ : 手刻就慢啊83F 10/26 07:46
推 : 無聊 物理極限就在那邊，不然華為幹嘛找白手套買晶片84F 10/26 07:49
推 : 美國歐洲也有補貼阿86F 10/26 07:52
推 : 氣勢不能輸人87F 10/26 08:01
→ : 中國連4大發明都唬爛的 哪有什麼自己研發的東西88F 10/26 08:10
![[圖]](https://i.imgur.com/9AF8Jenh.jpeg)
→ : 這類文章最搞笑的就是預設別人不會進步，所以自家未來幾年後就可以追上「現在」的對手，繼續幻想沒關係91F 10/26 08:28
噓 : 中時93F 10/26 08:31
推 : 手刻比較慢 合理94F 10/26 08:35
→ : 不計較良率 當然能做出來
反正虧錢是中芯在虧 華為不痛不養95F 10/26 08:36
反正虧錢是中芯在虧 華為不痛不養95F 10/26 08:36
噓 : 果然是中時97F 10/26 08:38
推 : 這篇給美國看一下 要加大制裁才行98F 10/26 08:38
噓 : 中時也太紅了吧 每條新聞都要這麼偏99F 10/26 08:38
→ : 看看三星進步多久了，離台積電是越來越靠近還是越來越遠...100F 10/26 08:39
推 : 不計較成本跟良率，做出來應該沒什麼問題102F 10/26 08:39
→ : 中時不偏，上不了版面103F 10/26 08:39
→ : 產量受限就基本沒用了，相當於實驗室或特規產品104F 10/26 08:41
推 : 中又贏105F 10/26 08:44
推 : 再找白手套公司就好 台灣會做106F 10/26 08:45
推 : 我想要70奈米107F 10/26 08:50
→ : 多貼點，發現中時有娛樂性了108F 10/26 08:56
→ : 中芯也不能明著賣華為，他被列入黑名單也就倒了 ㄎ109F 10/26 08:56
噓 : 比CCTV還會吹 主子應該很開心吧？110F 10/26 09:00
推 : 懂了，是偷台積電的111F 10/26 09:01
推 : 禁EUV沒用那就禁DUV吧112F 10/26 09:01
噓 : 不要再偷偷轉手下單GG了113F 10/26 09:03
推 : 果然很中時114F 10/26 09:05
→ : 中時 嗯不用看了115F 10/26 09:21
→ : 就多重曝光咩 良率爛到爆 做出來的東西也不行116F 10/26 09:24
推 : 中時鬼故事117F 10/26 09:26
推 : 的確做的出來啊，10年後118F 10/26 09:29
→ : 這篇根本就是高級黑，看來是中時嫌美國管制太鬆119F 10/26 09:30
推 : 一直放消息給小粉紅自嗨 繼續感覺良好我就放心了120F 10/26 09:34
噓 : "或許有辦法"，被中時用驚爆來誇大，也太好笑121F 10/26 09:34
噓 : 垃圾標題 內容也是垃圾 看完沒講關鍵是什麼122F 10/26 09:39
推 : 有良率問題那產品壞掉的機率？123F 10/26 09:51
推 : 實驗室一定做的出來啊124F 10/26 09:54
推 : 啊就良率爆炸 透過世界各地白手套買台積代工的晶片三不五時再虛假宣傳製程大突破 這種偷偷摸摸的事
中國一直在做 未來也還是補貼再補貼 硬幹到底125F 10/26 09:55
中國一直在做 未來也還是補貼再補貼 硬幹到底125F 10/26 09:55
→ : 遲早的事128F 10/26 09:57
推 : 光刻機台壞了就換用國產DUV零件維修啊……129F 10/26 09:57
推 : 好了啦 手刻1nm130F 10/26 09:57
→ : 每個都覺得晶片可以彎道超車 每次成品一公佈就填海了131F 10/26 09:58
→ : 良率1%有屁用？133F 10/26 10:07
推 : 是誰說台灣綠共沒言論自由134F 10/26 10:08
推 : 14億人口手刻一天一片個，一天就14億個晶片了135F 10/26 10:15
推 : 無限期支持中國用多重曝光做到1奈米136F 10/26 10:15
推 : 台灣很丟臉,自己主動把優勢產業搬到外國137F 10/26 10:23
推 : 今天最好笑的笑話138F 10/26 10:47
→ : 丟啥臉 客戶會下單買單 以為台積高層是低能喔
有人看到國外設廠就眼紅 華為仔只能幹偷偷下單這種骯髒事139F 10/26 10:48
有人看到國外設廠就眼紅 華為仔只能幹偷偷下單這種骯髒事139F 10/26 10:48
→ : 用20~30倍成本，跟gg下單(?)142F 10/26 11:03
推 : 中時143F 10/26 11:06
→ : 量產?144F 10/26 11:11
→ : 成本跟良率才是重點145F 10/26 11:11
推 : 想起這陣子的新聞，華為透過白手套下單GG買晶片XD146F 10/26 11:15
→ : 又不只靠ASML而已，日本的顯影劑呢都被控管是要怎麼突破？多線進行要花很多錢147F 10/26 11:17
推 : 中時大外宣149F 10/26 11:23
推 : 中國早就己經無人能擋了150F 10/26 11:31
推 : 手刻大師贏麻了151F 10/26 11:36
推 : 做出(X) 買到(O)152F 10/26 11:41
噓 : 用手摩嗎？繼續講幹話…153F 10/26 12:13
→ : 那就別偷買台積晶片嘛154F 10/26 12:24
推 : 台積確實已經沒什麼優勢了155F 10/26 12:34
噓 : 好了啦 早就遙遙領先 手刻都沒問題156F 10/26 12:43
推 : ASML急了157F 10/26 12:46
推 : 強國人手模晶片158F 10/26 12:56
推 : 11月發布麒麟9100，約略高通8 Gen3等級的效能及能耗比吧159F 10/26 13:05
→ : 等西台灣出便宜有省電又性能堪用的產品XD161F 10/26 13:07
噓 : 翻譯：請給我黃金162F 10/26 13:33
噓 : 看標題就知道忠實汪汪163F 10/26 13:45
推 : 中芯加油，希望把這些孽畜半導體全家殺光五馬分屍絕不會讓這些狗娘養該死全家的孽畜活著一秒
一定要讓這些廢物被殺千刀全家屍體吊在路燈才行164F 10/26 14:09
一定要讓這些廢物被殺千刀全家屍體吊在路燈才行164F 10/26 14:09
噓 : 好了啦 低能中時電子報167F 10/26 14:29
噓 : 吹起來 吹起來168F 10/26 14:44
噓 : 喔喔是喔你真棒 ^^169F 10/26 14:48
推 : 硬造出來驗證設計 也行吧170F 10/26 15:00
推 : 中時就喜歡給中國人打雞血171F 10/26 15:08
美向盟友施壓封殺中國 ASML執行長質疑：真與國安有關？ | 世界新聞網
![[圖]]()
全球半導體微影設備龍頭艾司摩爾（ASML）執行長富凱（Christophe Fouquet），表示，無論美國誰當選總統，... ...
![[圖]](https://pgw.worldjournal.com/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/wj/realtime/2024/10/24/30775165.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&sl=W&fw=800&exp=3600)
噓 : 驚爆XDDD 人家只是不想說的太白 講講場面話173F 10/26 15:24
推 : 良率假設15% 沒差 勤能補拙007174F 10/26 15:56
推 : 良率低 成本貴幾倍 華為還是會買單..175F 10/26 16:28
噓 : 中時 美觀姐 不意外176F 10/26 18:41
噓 : 驚爆177F 10/26 18:45
噓 : 「能設法生產部分5奈米或3奈米晶片，但將採用較成熟的製程」？？？供三小？178F 10/26 20:03
→ : 好喔180F 10/26 22:20
→ : 果然是「中國」 時報，不意外！181F 10/26 22:34
噓 : 中時這類新聞根本不用看182F 10/26 22:38
→ : 這新聞看好幾年了 怎麼標題都沒換183F 10/26 23:13
→ : 世界第二的真的被看不起 有機器有經驗都趕到很喘 然後中國可以184F 10/26 23:51
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